И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

[Ivan_]

Наткнулся тут на схемку однотактника в классе А.
http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm
Никогда однотактников не собирал, но эта схемулина заворожила меня своей простотй. Хотя простоты там лишнего, вот решил немного усложнить схему. С учётом доступных мне не очень хороших электролитов. И ещё схемка ранее обсуждавшаяся на этом форуме ZENlite. Хочется услышать рекомендации по действительно хорошим однотактникам в классе А. Может кто посоветует более качественный подобный усилитель, готов добавить ещё один транзистор, но не более того. От Александра Торреса надеюсь получить самые дельные советы(как от большого знатока таких устройств).

[anli]

Всего лишь на прошлой странице:

Олег, извини, я это сообщение вообще прозевал почему-то
А вот, хе-хе, моя симуляция. Я делал zoom - по уровню -3db частоты 115KHz и 585KHz соответственно. Как раз в 5.5 раз

Ну а из измерений - при 240 ом в затворе было около 450KHz, если память мне не врёт. Правда, после переразводки всего (что было вызвано заменой БП) там теперь стоит 120 ом.

[anli]

Offтопик:

anli, могу поинтересоваться для вас, у приятеля кажется ещё пару ящиков таких и поменьше было(если он не сдал на металлолом)

Спасибо большое за предложение! Но, увы, я сейчас что-то паять пока не созрел. Да и далековато, почта очень дорого получится.

[Olegyurich]

А вот, хе-хе, моя симуляция. Я делал zoom - по уровню -3db частоты 115KHz и 585KHz соответственно. Как раз в 5.5 раз

А ничего, что для ОИ у тебя там инв. усилитель с общей ООС?

[Hennady]

....Есть такой девайс, однотакт Манакова на 6ф3п, но он и так хорошо играет, без транзистоного однотакта. Может туда LME49830 воткнуть предварем?

Я имею ввиду входной трансформатор - транзисторная схема должна лучше играть...

[anli]

А ничего, что для ОИ у тебя там инв. усилитель с общей ООС?

Сори, не понял вопроса. Как бы всё ничего... В этой ветке - точно то же самое.

[Olegyurich]

Сори, не понял вопроса. Как бы всё ничего...

У тебя двухкаскадный усилитель с выходным каскадом на ОИ, охваченный общей ООС, которая кроме прочего, расширяет диапазон частот. Глубина общей ООС прикидочно 35-40 дБ, ну это я загнул, но 15-20 дБ наверное есть, во столько же раз шире полоса.
А ИП голенький.
Так что у тебя реально разница еще больше, как раз 2 порядка, даже больше.

[Ivan_]

Я имею ввиду входной трансформатор - транзисторная схема должна лучше играть...

Аааа, понял. Такие предложения уже раньше были, только сильно дорогие трансы и не легко их добыть.

[anli]

У тебя двухкаскадный усилитель с выходным каскадом на ОИ, охваченный общей ООС, которая кроме прочего, расширяет диапазон частот. Глубина общей ООС прикидочно 35-40 дБ, ну это я загнул, но 15-20 дБ наверное есть, во столько же раз шире полоса.
А ИП голенький.
Так что у тебя реально разница еще больше, как раз 2 порядка, даже больше.

Ку и глубина ООС - ровно такие, как если бы (по сигналу) резистор ООС с выхода был присоединён к затвору (то есть как и текущий вариант в данной ветке). А про то, что не считаю удачным подход использования ОИ без местной ООС, я уже писал. Ну и по части требований к затворным цепям ничего не изменилось. Просто в схеме с общим стоком глубина ООС больше - выходной сигнал полностью "приложен" к управляющему напряжению затвор-исток, в то время как в ОИ - только пятая часть

[Olegyurich]

Ку и глубина ООС - ровно такие, как если бы (по сигналу) резистор ООС с выхода был присоединён к затвору.

Да не вопрос. Но мы тут сравниваем уже разные структуры - т.е. у тебя ОИ уже охвачен местной ООС, если ты ее разорвешь, то и получишь те же 25 раз разницы.
У тебя получается как бы ровно золотая середина между ОИ и ИП.

А про то, что не считаю удачным подход использования ОИ без местной ООС, я уже писал.

А мне понравилось. Правда КПД - просто плакать хочется. Надо будет попробовать поискать компромисс.

[anli]

А мне понравилось

Главное, чтобы нравилось

Но мы тут сравниваем уже разные структуры

Наверное, это и явилось разночтением. Я въехал в беседу именно относительно схемы, которую и прокомментировал (с ООС). А ты, очевидно, имел в виду ОИ без местной ООС.

[Olegyurich]

А ты, очевидно, имел в виду ОИ без местной ООС.

Да, я взял крайние случаи - ОИ(без местной ООС) и ИП.

[Hennady]

Аааа, понял. Такие предложения уже раньше были, только сильно дорогие трансы и не легко их добыть.

Есть еще вариант как обойтись без входного трансформатора и без затворного резистора в принципе - возможно он и будет нормальным решением.
Запараллелить минимум три мосфета, в истоке каждого установить резистор, начальный ток каждого около 300мА, усиление минимум хотя бы 15дБ. В гейты также поставить резисторы по 50ом. Резистор, который последовательно с конденсатором убрать полностью. Потенциометр громкости установить в классическом виде.

[anli]

и без затворного резистора в принципе

Резистор, припаянный на затвор - это обязательная "антигенерационная" мера в любом случае. Речь - не об этом резисторе, а о выходном сопротивлении источника сигнала для мосфета. Утроив количество мосфетов, мы точно также устроим требования к низкому выходному сопротивлению источника сигнала.

[pokos]

Резистор, припаянный на затвор - это обязательная "антигенерационная" мера в любом случае. ..

Не в любом. Он нужен только для каскада с ОбщСтоком.

[Hennady]

Резистор, припаянный на затвор - это обязательная "антигенерационная" мера в любом случае...

Естественно согласен - я его называю "резистор в Гейте", почитай внимательнее мой пост.

...Речь - не об этом резисторе, а о выходном сопротивлении источника сигнала для мосфета. Утроив количество мосфетов, мы точно также устроим требования к низкому выходному сопротивлению источника сигнала.

Да, я просто исхожу из того, что выходного сопротивления источника в 100 Ом должно быть достаточно, даже для трёх в параллель.

А этот резистор - это тот, который паяется последовательно с конденсатором, от него я и предлагаю избавиться. т.к. вместе с входной емкостью мосфетов образует фильтр, обрезающий частотку сверху.

[anli]

Не в любом. Он нужен только для каскада с ОбщСтоком.

Из моих случаев ловли генерации он нужен и для варианта с общим истоком. Может, мне не повезло, но это просто опытный факт

Естественно согласен - я его называю "резистор в Гейте", почитай внимательнее мой пост.

Значит, я неправильно понял слова "затворный" резистор. Я заметил противоречие в сообщение, но не предположил, что резистор обратной связи назван затворным.

выходного сопротивления источника в 100 Ом должно быть достаточно, даже для трёх в параллель

Для латералов - наверное.

[Hennady]

...Для латералов - наверное.

Сейчас модельнул для 3-х ИРФ250 (!) , все гуд - при выходном сопротивлении источника в 100 - частотка на уровне 60кГц, усиление 21Дб, ток общий 1,3А, нагрузка 8Ом....

[anli]

Сейчас модельнул для 3-х ИРФ250 (!) , все гуд - при выходном сопротивлении источника в 100 - частотка на уровне 60кГц, усиление 21Дб, ток общий 1,3А, нагрузка 8Ом....

То есть, грубо говоря, 300 ом на корпус. Я тоже раньше использовал "большие" сопротивления (и, даже, 560, и 430). Но постепенно пришёл к выводу, что лучше ещё меньше, если есть для этого схемотехнические и конструктиные ресурсы

На мой вкус, полезнее думать не о частотке (она как бы априори и всегда "должна быть" ), а о стремлении, чтобы, как минимум, в звуковом диапазоне не менялись (или менялись крайне мало) свойства усилителя, в частности, величина и характер его нелинейности. В частности - спектр.

Ты моделировал с сопротивлениями в истоках? Какой величины? Rout не получился ли проблемным?

[Hennady]

... лучше ещё меньше, ....

Не факт, возможно.

... На мой вкус, полезнее думать не о частотке (она как бы априори и всегда "должна быть" ), а о стремлении, чтобы, как минимум, в звуковом диапазоне не менялись (или менялись крайне мало) свойства усилителя, в частности, величина и характер его нелинейности. В частности - спектр....

Согласен, но я больше рассматриваю частный случай, поэтому упор сделал на частоту сверху...

... Ты моделировал с сопротивлениями в истоках? Какой величины? Rout не получился ли проблемным?

в Гейтах по 100 Ом, в истоках - по 1 Ому, питание 40вольт.

[anli]

Не факт

А о фактах и речи не было

А на что нагружал?