Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[EDDiE]

Тогда надо смотреть блок ВД, который делали в Новосибе. Однако, его схемы нет.

[Борисыч44]

Ремонт-NIK,

Наверное есть какие то контрольные точки, посмотреть что там делается в ХХ и рабочем ходу, если в хх все стабильно, то возможно причина в механике (но бывает и неправильная настройка натяжения и неустойчивая САР и банальные непропаи)

[Ремонт-NIK]

Тогда надо смотреть блок ВД, который делали в Новосибе. Однако, его схемы нет.

в альбоме схем идущем в комплекте с магнитофоном есть схема блока вед.двигателя. Называется она "Регулятор Скорости"

Наверное есть какие то контрольные точки, посмотреть что там делается в ХХ и рабочем ходу, если в хх все стабильно, то возможно причина в механике

Плавание (дрейф скорости) случается только в середине катушки (промежуток времени прим. 15 минут в середине катухи 525м), и только когда слушается вторая/третья по счету катушка(подряд). В начале катушек "плавания" скорости нет. Нет его так же и в конце ленты. Т.е к концу ленты скорость стабилизируется. По крайней мере так было у меня.

Николай, я вчера при переноске магнитофона отломал родную ГС Поставил сегодня взамен родной ГС, ту что купил у вас в свое время. Но на вашей ГС отсутствует заземляющий вывод на головке. Чем это чревато? Второе: не знаю как правильно выставить ГС относительно края ленты. Так что бы не зацепить сигнал на стороне "В" и надежно затереть сторону "А" например. В лит-ре по настройке Э004 что у меня имеется, описан способ проявки в карбонильном железе стертого участка записанной на всю ширину ленты. Такой способ мне не подходит. Можно ли каким нибудь еще способом правильно выставить ГС относительно ленты?

[Борисыч44]

Можно ли каким нибудь еще способом правильно выставить ГС относительно ленты?

Грубо на глаз ЛК чуть выступая за край ленты, потом по максимальному стиранию правого канала (качая за дюралевый держатель определяем куда надо сдвинуть), и ещё раз проверить в левом (максимум стирания на 43мА ТС)
Кстати наклон ГЗ/ГВ то же удобно проверять просто качая головы (не трогая винты)

Но на вашей ГС отсутствует заземляющий вывод на головке. Чем это чревато?

Этот вывод просто вкладывался в корпус головы, кто то написал (в письме) что ГС записывает щелчки, после этого его убрали.

[EDDiE]

Этот вывод просто вкладывался в корпус головы, кто то написал (в письме) что ГС записывает щелчки, после этого его убрали.

Какие щелчки?

[Борисыч44]

Видим статика копилась и пробивала через катушку ГС

[Max-R]

Ремонт-NIK, так получается, это у нас с Вами аппараты такие.. раз у народа всё нормально. Мне вот тоже очень странным показалось, что у аппарата высшего класса, такое плавание звука. С другой стороны, у нас с Вами уже как минимум 3 аппарата, на которых происходит одно и то же - что наталкивает на мысль о всё-таки характерной проблеме.. Вот и думай что хочешь ) Кстати, да - плавание больше заметно в середине катушки, а так же на реверсе (и конечно же, на спокойной музыке, как Вы заметили).

EDDiE, магнитофон конечно отчищен и смазан. Турбинки Т-22 нет естественно, пока смазал обычным смазочным бытовым маслом. Все узлы вращаются легко, тонвал останавливается долго после отключения от сети, ленточные тормоза вроде отпускают тоже нормально. Прижимной ролик прижимается нормально - по крайней мере, дополнительное его прижатие рукой ничего не дает. Демпферы заправил полученной из Красноярска от Рабиновича МПС-250000, стали работать как надо. После этого выставил натяжные ролики, чтобы были чуть ниже середины, как по книге. Динамометра вот так и нет блин.. Что интересно - после всего этого вроде стало плавать БОЛЬШЕ, а может это уже глюки у меня.. После покупки, у магнитофона левый натяжной ролик был немного выше условной горизонтальной линии, а правый наоборот - чуть ниже..

Борисыч44 вот тут про подстроечники сказал - может действительно ?? Тем более, в платах герулировки натяжения я же их свернул с места, может контакт хуже стал. Промывка ? Или все-таки плата стабилизации скорости ? Что посоветуете ? На форуме "Радиотехника 20 века", полностью прочитал тему "Ремонт катушечников Олимп" - думаю, вдруг что пригодится )) Там народ говорил, что Вы вроде разрабатывали Олимпоподобные - может смогли бы тогда указать на причину точно ) Или это чисто Олимпов касается ?

А как насчёт К553УД2 в плате стабилизации скорости ? Может бред несу, но раз её так все ругают - вот подумалось.. А может компьютерный вентилятор на охлаждение в мафон запихать, чтобы не грелось ?

[Ремонт-NIK]

(максимум стирания на 43мА ТС)

что означает эта фраза? Нужно выставить ток стирания в 43мА и добиться максимального стирания? или при ТС 43ма достигается максимум стирания с вашей головкой?
Я сейчас выставил пакет чуть ниже края ленты.. Стирает на слух хорошо. Обратную сторону не "задевает" вроде. Но неспокойно как-то =)
Селективного вольтметра нет-посему проверить по правилам глубину стирания - не могу.

Мне вот тоже очень странным показалось, что у аппарата высшего класса, такое плавание звука.

вы выражаетесь весьма дипломатично..

что наталкивает на мысль о всё-таки характерной проблеме.. Вот и думай что хочешь ) Кстати, да - плавание больше заметно в середине катушки, а так же на реверсе (и конечно же, на спокойной музыке, как Вы заметили)

проблема не эпизодическая..Я помню ребята на студии тоже что-то упоминали о том, что бывало звук плавал-но устранить так и не смогли.. На ревеосе я почти не слушаю - поэтому про реверс ничего сказать не могу.

А как насчёт К553УД2 в плате стабилизации скорости ?

опер не прециссионный. Могут и из-за него быть проблемы.. Я вроде бы менял в задающем генераторе платы скорости установленный с завода к553уд1, но достоверно не помню. а вскрывать мафон пока не с руки..

---------- Добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение в 00:56 ----------

Этот вывод просто вкладывался в корпус головы, кто то написал (в письме) что ГС записывает щелчки, после этого его убрали.

ничего не понял! Куда написал? Какие щелчки писала ГС? Щелчки от включения реж.запись или обычные щелчки похожие на таковые с винила?
Я вот поставил вашу ГС - но с ней тоже записываются щелчки на ленту! Но ваша ГС то без заземляющего вывода. Тогда почему щелчки пишутся??

[Борисыч44]

Там народ говорил, что Вы вроде разрабатывали Олимпоподобные - может смогли бы тогда указать на причину точно ) Или это чисто Олимпов касается ?

Вы вроде в Э004 плавание обнаружили?

А может компьютерный вентилятор на охлаждение в мафон запихать, чтобы не грелось ?

Заднюю стенку снимите.

Нужно выставить ток стирания в 43мА

Да, и получите оптимальный ток для стирания

Селективного вольтметра нет-посему проверить по правилам глубину стирания - не могу.

А комп то у соседа что ли

ничего не понял! Куда написал? Какие щелчки писала ГС?

В те далекие времена чел нарыл щелчки при записи "тишины", если лента отводилась от ГС все нормализовалось.

Щелчки от включения реж.запись?

Я вот поставил вашу ГС - но с ней тоже записываются щелчки на ленту!

Когда щелкает?

[Ремонт-NIK]

Когда щелкает?

на плохих лентах практически постоянно. Зависимость прямая от качества ленты-чем хуже лента, тем чаще щелчки.Могу оцифровать кусочек и выложить сюда.

В те далекие времена чел нарыл щелчки при записи "тишины", если лента отводилась от ГС все нормализовалось.

понятно. Так а причем тут третий вывод на родных ГС Э004? Тот что зазаемляющий. Ведь с вашей ГС точно также щелкает, несмотря на то что она без заземляющего вывода..

[Борисыч44]

на плохих лентах практически постоянно. Зависимость прямая от качества ленты-чем хуже лента, тем чаще щелчки.Могу оцифровать кусочек и выложить сюда.

Они пишутся или только это наводка на УВ?

[Ремонт-NIK]

с уверенностью не могу сказать. Похоже что пишутся..
Непонятно, почему тоже самое повторяется и с вашей головкой?

[Борисыч44]

с уверенностью не могу сказать.

отведите ленту от стерки, замотай её и записывающую тряпкой, электризация у феррита это болезнь

[Ремонт-NIK]

если замотать стерку тряпкой - то как стирать ленту? Николай, я про щелчки говорил в контектсе новых записей на СТАРУЮ ленту.

Offтопик:
С электризацией бороцца никак? Совсем никак?

[EDDiE]

На ОЛИМПах 6С24.710 никаких щелчков не пишет. Видимо, всё, что здесь описано - исключительно болезни "Электроник".

[Борисыч44]

Ремонт-NIK,

Ну проверь пишется щелчок или нет!!! размагнить ленту и воспроизводи пока не щелкнет, щелкнуло поставь в паузу и найди не ленте этот щелчок прокручивая ленту вручную, если есть значит кто то его пишет, заматываешь по одиночке головы и снова ждешь.
пАнятна так???

[Ремонт-NIK]

На ОЛИМПах 6С24.710 никаких щелчков не пишет. Видимо, всё, что здесь описано - исключительно болезни "Электроник".

в вашем Олимпе все головки стеклоферрит, или только стерка? У меня стойкое ощущение что механизм Э004 неправильно заземлен, т.е. подключен к общей точке земляного провода не там где нужно..
На особенно шершавых лентах (старая бело-синяя Свема)при воспроизведении спустя пол-минуты, одновременно с нарастающим кол-вом щелчков в звуке от статики переключаются самопроизвольно режимы магнитофона - включается реж."запись" например вместо воспроизведения.. Я даже несколько катух испортил таким образом.. победить дефект тоже так и не смог, только уменьшил слегка.. :х
Режимы работы мафона явно от разряда статики переключаются, но почему он происходит(разряд), и почему разряды такой силы накапливаются при воспроизведении - мне не понятно.. Самое непонятное заключается в том что механизм то из металла сделан, статика должна стекать на землю, однако получается что она не стекает, а накапливается а потом наступает пробой..

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение в 23:01 ----------

размагнить ленту и воспроизводи пока не щелкнет

размагничивалки такой силы чтобы размагничивала ленту- в хозяйстве нет.
И второго катушечника тоже нету..

[Борисыч44]

Генадий, а у тебя случайно ДУ не подключено?

[Ремонт-NIK]

Нет Николай, д/у у меня от Олимпа , и стоит в другой комнате..
Считаете, что режимы переключаются из-за наводок на цепи ДУ в магнитофоне?

[Борисыч44]

В О003/004 БУ глючил из за помех по сети, при подключении ДУ, усила, телефонов, и т.п., бывает сбоит и от статики, немного лучше будет с 555 серией (хотя бы во входных триггерах), ещё помогает сетевой фильтр.