Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[Partagas]

Как расшифровывается МКФ, ГПФ, ИПФ и другие подобные если есть?

[BERLIO]

Ну вот потихоньку появляются результаты тестирования вот этого макета
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1184278
В первую очередь решил оценить разницу в шумах при использовании на входе 6 и 2 полевых транзисторов.
Вот что получилось

Это с резистором 10к вместо головки.
т.е. разница всего в 1.6 ДБ. Это заметно ниже теоретического значения поскольку
как я ранее показал при моделировании сами транзисторы вносят небольшую лепту в общую сумму шумов.
При подключении металлической головы (TEAC 6030) эта разница вообще сводится к нулю из за собственных шумов головки. Как будет со стеклоферритовой головкой пока померить не могу (еще не пришла посылка)

[VeschiiOleg]

А что это на 50Гц такого размера стоит? Сетевая наводка? Не экранировано видать...
Для сравнения, в одном масштабе амплитуды:
Вот шум УВ Айвы-009:


Вот шум Накамичи ЗХ-9:


Вот шум Убийцы (157УЛ1):

[BERLIO]

А что это на 50Гц такого размера стоит? Сетевая наводка?

Ага! у нас в сети 50Гц! -82Дб это совсем не много!

Для сравнения, в одном масштабе амплитуды:

дурилка картонная! выставь сначала номинальный уровень в 0Дб, отпаяй головку и припаяй резистор вместо нее.

[EDDiE]

Вот шум Убийцы (157УЛ1):

U Vas tam kucha ubijts sobralas. Mozhet pokazete nakonets hot odnogo?
Hotya by davno obeshchannogo 157XP3...

[AlexR]

Как будет со стеклоферритовой головкой пока померить не могу (еще не пришла посылка)

Что за голова предполагается к тесту?

[BERLIO]

Что за голова предполагается к тесту?

вот эта https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1170769

[VeschiiOleg]

Ага! у нас в сети 50Гц! -82Дб это совсем не много!

И у вас? Я смотрю на сколько она выпирает над шумовой дорогой. Абсолютная величина ничего не говорит: во-первых потому что неизвестно какой уровень принят за нулевой, во-вторых это спектроанализатор, он исследует в очень узкой полосе (чем уже тем шумовая дорога будет ниже), чтобы знать реальный шум, надо его интегрировать. А вот соотношение отдельных компонент в спектре - интересно.

выставь сначала номинальный уровень в 0Дб, отпаяй головку и припаяй резистор вместо нее.

Там все картинки в одном масштабе. Нормированы. И это важно. На абсолютный уровень смотреть не надо. Если интересует какой он был, то в приведенных картинках 0дБ соответствует уровень -14дБ.

Вход не закороченный, подключены соответствующие головы. В первом и последнем случае - одинаковые. Сопротивление 10кОм соответствует сопротивлению головы на частоте примерно 10кГц. В отсутствии сигнала там потери - сопр. головы на пост токе (200 Ом).

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение в 15:31 ----------

U Vas tam kucha ubijts sobralas. ..

net, sobralsya tolko odin poka!

[BERLIO]

Сегодня померил собственные искажения УВ, интермодуляционные на уровне шума, т.е. не более 0.0008%
Кг получился 0.019% что хоть и на порядок меньше чем у ленты, но согласно модели должно быть значительно меньше.... буду разбираться.
возникла мысль что возможно влияет многослойный керамический кондер поставленный временно....
собственный шум УВ хоть и не большой (-65дб), но опять же заметно больше чем у модели.
попробовал заменить резисторы в стоках полевых транзисторов на 3 включенные параллельно, сразу получил выигрыш по шумам в 1ДБ!!!
завтра займусь подбором деталей что бы снизить шум.

[Olegyurich]

возникла мысль что возможно влияет многослойный керамический кондер поставленный временно....

Если он в коррекции, то безусловно.

[BERLIO]

видимо буду заказывать вот такие сверхмалошумящие резисторы http://www.radiobox.ru/rezistor/chiprez/c1881.php

[Alex Nikitin]

видимо буду заказывать вот такие сверхмалошумящие резисторы

По 9 долларов штука?! Издеваются. Используйте MELF MMB0207 серию, будет раз в 30 дешевле и не хуже по шумам.

Алексей

[Olegyurich]

Да это контора невменяемая. В том же фарнелле можно сушественно дешевле купить и лучше ПО ВСЕМ статьям.

[Ремонт-NIK]

В первую очередь решил оценить разницу в шумах при использовании на входе 6 и 2 полевых транзисторов.
Вот что получилось

Это с резистором 10к вместо головки.

для УВ нагруженного на резистор и измеренного по "А" наводки и шум на ВЧ сильно велики. С реальной головкой. тем более с ферритовой будет еще хуже.

В аттаче спектры невзвешенный (unweighed_A) и взвешенный по "А" акая9 на ленте TDK SA90EB5

[BERLIO]

для УВ нагруженного на резистор и измеренного по "А" наводки и шум на ВЧ сильно велики

Сам график без "А", коррекция используется только при подсчете уровня в Дб.
наводка 50Гц у Вас - 62Дб у меня - 82Дб и не забываем что это пока макет, без экрана и даже резистор припаян на конце длинного провода.

С реальной головкой. тем более с ферритовой будет еще хуже.

С ферритовой всегда лучше, она имеет меньшие потери и соответственно шумит меньше.
Такой УВ на Akai 635 показал себя заметно лучше родного даже с обычными резисторами.
на кассетнике пока чуть хуже родного УВ (по шумам), но думаю получится серьезно улучшить показатель поменяв резисторы на малошумящие.
по даташитам там разница может быть в 100раз!

[Ремонт-NIK]

Сам график без "А", коррекция используется только при подсчете уровня в Дб.

слишком наворочено для средних умов.. вижу надпись на скриншоте внизу справа- и все.

[Ремонт-NIK]

наводка 50Гц у Вас - 62Дб у меня - 82Дб и не забываем что это пока макет, без экрана и даже резистор припаян на конце длинного провода.

то что у вас -82дБ получилось , это вилами на воде написано.. Если измерить ваш макет по правилам - должно получиться лучше чем у промдивайсов не более чем на 3/5дБ.
на моем скриншоте - параметры серийного УВ в реальном мафоне. Т.е. все активные компоненты + 75% пассивных не подбирались и отбирались по шумам. Схема тоже оригинальная. Экраны отсутсвуют как класс.Нет ни верхней ни нижней крышки корпуса. +Трансформатор питания в этой деке сильно "фонит".. У вас же специально разработанная схема УВ...

С ферритовой всегда лучше, она имеет меньшие потери и соответственно шумит меньше.

шумит меньше чем резистор 10кОм?

на кассетнике пока чуть хуже родного УВ (по шумам),

не понял. Это как? -82дб на графике, и вдруг "чуть хуже родного по шумам"...

[BERLIO]

По 9 долларов штука?! Издеваются. Используйте MELF MMB0207 серию, будет раз в 30 дешевле и не хуже по шумам.

спасибо

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение в 17:33 ----------

Кг получился 0.019% что хоть и на порядок меньше чем у ленты, но согласно модели должно быть значительно меньше.... буду разбираться.
возникла мысль что возможно влияет многослойный керамический кондер поставленный временно....

так и оказалось, поменял кондер на пленочный и стало Кг=0.001%

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение в 17:36 ----------

шумит меньше чем резистор 10кОм?

меньше, шум головки определяется ее активным сопротивлением и эквивалентным сопротивлением потерь.
потери у стеклоферрита самые маленькие. Я сейчас воюю с шумами, и 10к дают примерно такой же уровень как металлическая головка.
Спектр конечно другой, но пока это не важно.

не понял. Это как? -82дб на графике

а меня номинальный уровень -5Дб

[Ремонт-NIK]

меньше, шум головки определяется ее активным сопротивлением и эквивалентным сопротивлением потерь.
потери у стеклоферрита самые маленькие. Я сейчас воюю с шумами, и 10к дают примерно такой же уровень как металлическая головка.
Спектр конечно другой, но пока это не важно.

такое впечатление, что вы не понимаете о чем говорите.. Потери у СФ самые маленькие среди материалов для изготовления головок.
у резистора 10к потери явно меньше в интересующем нас диапазоне частот.

а меня номинальный уровень -5Дб

И? -5дБ от какого опорного значения?
На моих графиках - 0дБ = 1Вольт (ПП)

[Ремонт-NIK]

поясните пожалуйста, как такое могло случится??:

Это как? -82дб на графике, и вдруг "чуть хуже родного по шумам"...