Страница 12 из 14 Первая ... 21011121314 Последняя
Показано с 221 по 240 из 265

Тема: Возвращение к старой разработке.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Возвращение к старой разработке.

    Примерно 12 лет назад, работая на Creek Audio, по заказу начальства я разработал усилитель А3 для Cambridge Audio (когда он пошёл в серию, то приобрёл название A3i). У серийного аппарата решением "сверху" увеличили выходную мощность с 40 до 60 Вт на канал (просто подняв питание), что привело к потенциальным проблемам с локальным перегревом на плате, особенно потому, что в целях экономии производитель отказался от использования стеклотекстолита. Поскольку мне регулярно приходится отвечать на вопросы по ремонту A3i, то я решил купить один из старых аппаратов, починить его и сделать маленькое руководство по ремонту и возможным модификациям. На самом деле 95% проблем с A3i сводятся к потере контакта в одном из светодиодов смещения или транзисторе УН (обычно один из BC640) - от перегрева. Замена транзистора и светодиода, как правило, возвращает усилитель в рабочее состояние.

    Времени у меня на этот проект немного, поэтому я буду возвращаться к нему, периодически добавляя новую информацию. Начинаю я сегодня с измерений оригинального усилителя, без каких бы то ни было модификаций, после ремонта (замены светодиодов и одного BC640) .
    Приборы в целом подтвердили то, что я помнил со времени разработки. Выходная мощность на 8 Ом - примерно 60 Вт, искажения на низких-средних частотах, измеренные при 20 В эфф на 8 Ом, составляли менее 0,003%. Искажения начинают расти после примерно 5 кГц и достигают 0,01% на 10кГц и 0,02% на 20кГц. Надо принять во внимание очень высокий для УМ Ку=57. При отключении нагрузки искажения на НЧ-СЧ падали до трудноизмеримых величин, практически на уровень собственных искажений моего генератора (0,0002%), что говорит о хорошей линейности УН. Разумеется, применение только "двойки" транзисторов на выходе сильно ограничило линейность всего усилителя под нагрузкой. Если к такому УН приспособить более линейный ВК, то общие искажения усилителя можно существенно снизить. Возможно, я попробую это сделать на своём экземпляре.

    Ещё одна проблема со старым A3i - довольно существенное проникновения в сигнал пульсаций питания и, судя по всему, прямых наводок от переключения диодов выпрямителя. Я думаю, что эту сторону можно заметно улучшить простыми средствами.

    Пока же я прикладываю несколько графиков и перерисованную мной схему УМ от A3i. Несколько примечаний к графикам:

    -2 дБ соответствуют 20В эфф на выходе усилителя

    помехи между 20 и 30 кГц - от управления вентилятором внутри компьютера со звуковой картой.

    собственные искажения генератора и карты - примерно 0,0002% на средних частотах, чуть больше на 10 кГц.

    Графики:

    1) всё подключено, но питание усилителя выключено.

    2) то же, но с включённым питанием. Видны помехи с гармониками выпрямителя.

    3) 10 кГц, 20В эфф на 8 Ом (50 Вт)

    4) 1 кГц, 20В эфф на 8 Ом

    5) схема УМ

    6) 2 кГц, 10В эфф, без нагрузки

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Residual_power_off_1.gif 
Просмотров:	3630 
Размер:	52.0 Кб 
ID:	30464   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Residual_power_on_relay_on_1.gif 
Просмотров:	3134 
Размер:	53.2 Кб 
ID:	30465   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10kHz_20V_8_ohm_RCH_1.gif 
Просмотров:	3094 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	30466   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000Hz_20V_8_ohm_RCH_1.gif 
Просмотров:	3087 
Размер:	54.6 Кб 
ID:	30467  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2kHz_10V_No_Load_RCH_lin_1.gif 
Просмотров:	3016 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	30469   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PowerAmp1.GIF 
Просмотров:	12824 
Размер:	17.9 Кб 
ID:	30693  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 07.05.2008 в 18:16. Причина: Исправлена небольшая ошибка на схеме

  2. #221
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Большие банки после выпрямителя я сам не менял и менять в целом не советую - они там обычно очень неплохие в оригинале (хотя было несколько вариаций).
    В том то и дело, что в том усилителе, который я переделывал, стояли ну никак не Ничиконы, а что-то типа CapXon или какая-то подобная фигня. И в ООС тоже там подобные кондеры стояли. Я даже писал Вам по этому поводу, не стоит ли их поменять на Рифы. Поэтому у меня и возник вопрос - стояли ли они там сразу, или это уже результат твика.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  3. #222
    Завсегдатай Аватар для Сергей Z
    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    усилителе, который я переделывал, стояли ну никак не Ничиконы
    Видимо, мне больше повезло. Хотя я тоже заготовил батарею кондерчиков ROE на этот случай, однако не применил. Остальные электролиты на плате попозже тоже заменю на Елну, их у меня есть. В новогодней спешке просто не сообразил.
    Кстати, где-то читал что у CapXon, тоже есть промышленные электролиты приличного качества. Они такие же здоровые по габаритам как Спраги или Мэлори.

  4. #223
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Краснодарский Край г.Тимашевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Alex Nikitin, какой буквенный индекс у транзисторов BC550,BC546,BC556-A.B.C?

  5. #224
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex-новичек Посмотреть сообщение
    какой буквенный индекс у транзисторов BC550,BC546,BC556-A.B.C?
    Входную дифференциальную пару желательно BC550C и подобрать по коэффициенту усиления. Остальные - с любой буквой или без буквы.

    Алексей

  6. #225
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Краснодарский Край г.Тимашевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Alex Nikitin, а Вы печатку еще не сделали? Если сделали,то поделитесь.
    Какой марки светодиоды?

  7. #226
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex-новичек Посмотреть сообщение
    а Вы печатку еще не сделали?
    Печатку для этой схемы я сделал ещё 14-15 лет назад, и это очень неплохая печатка, за исключением одного небольшого ляпа с земляным подключением драйвера реле. Новую я делать пока не собираюсь.

    ---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение в 20:32 ----------

    Цитата Сообщение от Alex-новичек Посмотреть сообщение
    Какой марки светодиоды?
    Любые зелёные или оранжевые, лучше с повышенной максимальной рабочей температурой.

    Алексей

  8. #227
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Краснодарский Край г.Тимашевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Alex Nikitin, какие требования для трансформатора? (тор, шл, пониженная индукция, экран)

  9. #228
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    Вопрос Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Скажем так, после модернизации он звучит лучше, чем Creek 4330, а этого не так легко добиться. Сейчас я использую модернизированный A3i, как основной усилитель в моей системе - с акустикой Epos M-12.

    Алексей
    Очень интересно- в чём отличия, можно ли объяснить? Насколько правдивы слухи, что мосфеты на выходе, уступают биполярами, по глубине баса?
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  10. #229
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex-новичек Посмотреть сообщение
    какие требования для трансформатора? (тор, шл, пониженная индукция, экран)
    В оригинале там стоит "R-core" - с кольцевым разрезным сердечником. Думаю, что хорошего качества тороидальный трансформатор с нужными напряжением и мощностью - то, что надо.

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    Очень интересно- в чём отличия, можно ли объяснить?
    Более аккуратное звучание, лучшее разрешение без потери музыкальности. Одним из наиболее интересных, сделанных мной, усилителей был УМ Creek A52/A52SE, в котором сочетался УН по топологии от A3i (но с балансным входом и дифкаскадом на паре полевиков) и выходной каскад, который позже был применён в 5350.

    Надо ещё заметить, что 4330 - это всё же бюджетный усилитель, он в розницу стоил практически столько же, сколько и A3i. Если бы A3i производился бы в Англии, а не в Китае, то это был бы усилитель, раза в 3 более дорогой, чем 4330.

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    Насколько правдивы слухи, что мосфеты на выходе, уступают биполярами, по глубине баса?
    Это отчасти может быть правдой для наиболее распространённых схем на латеральных мосфетах, с их низкой крутизной (к тому же уменьшающейся от нагревания).

    Алексей
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 09.01.2011 в 23:25.

  11. #230
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,481

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    В оригинале там стоит "R-core" - с кольцевым разрезным сердечником.
    Кто же и чем его резал?

  12. #231
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Кто же и чем его резал?
    Да, уже подзабыл, показалось, что он разрезной. Исправил, спасибо!

    Алексей

  13. #232
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Более аккуратное звучание, лучшее разрешение без потери музыкальности. Одним из наиболее интересных, сделанных мной, усилителей был УМ Creek A52/A52SE, в котором сочетался УН по топологии от A3i (но с балансным входом и дифкаскадом на паре полевиков) и выходной каскад, который позже был применён в 5350.
    Алексей, спасибо за ответы! Если не ошибаюсь, подбор диф. пары необходим для минимизации постоянного тока на выходе усилителя? Согласно вашему благосклонному отзыву, на входе, лучше всего звучат JFET-ы. Кстати, этот опыт, так же подтверждают, такие специалисты, как Маикл Битнер(Michael Bittner) и другие!
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  14. #233
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Входную дифференциальную пару желательно BC550C и подобрать по коэффициенту усиления.

    Алексей
    С чем связано это желательность?
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  15. #234
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    С чем связано это желательность?
    Это полезно для уменьшения смещения по постоянному току на выходе. Основной источник смещения - разность токов баз транзисторов дифференциальной пары, поэтому желательно сделать эти токи возможно меньшими и одинаковыми.

    Алексей

  16. #235
    Новичок
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Kiev UA
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Алексей.
    В сообщении 117 о переделке усилителя мне не до конца понятны некоторые пункты. Большая просьба, разъясните подробне начинающему радиолюбителю)
    п.1 Какие диоды Шоттки вы поставили?
    п.2 Как именно на практике вы изменили подключение земли?
    п.9 Какие элементы в схеме вы изменяли для регулировки тока покоя?
    Заранее благодарю за ответ.

  17. #236
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Цитата Сообщение от Mutabor Посмотреть сообщение
    Какие диоды Шоттки вы поставили?
    Можно ставить любые Шоттки на 10А 100В.

    Цитата Сообщение от Mutabor Посмотреть сообщение
    Как именно на практике вы изменили подключение земли?
    Там надо перерезать дорожку от земли защиты к общей земле и подключить землю защиты проводом в центр земляной "звезды" . Я постараюсь сделать фотографию печатной платы, чтобы показать, как это сделано.

    Цитата Сообщение от Mutabor Посмотреть сообщение
    Какие элементы в схеме вы изменяли для регулировки тока покоя?
    Ток покоя регулируется подстроечником P1, а контролируется по падению напряжения на эмиттерных резисторах R22 и R23 - между эмиттерами Q13 и Q14 должно быть около 40 мВ.

    Алексей

  18. #237
    Новичок
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Kiev UA
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Спасибо! Теперь всё понятно.

  19. #238
    Новичок
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Kiev UA
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Чем можно заменить MJE253G\MJE243G? нет пока их в наших краях.

  20. #239
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Они есть на диджикее. А также в фарнелле.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  21. #240
    Новичок
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Kiev UA
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Возвращение к старой разработке.

    Бросьте в меня ссылкой плз

Страница 12 из 14 Первая ... 21011121314 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •