Обратная связь - добро или зло?

[killhumax]

Это изменит Вашу жизнь?

Может и надолго.

Offтопик:
По ходу пьесы ружье уже стрельнуло ?

[Шитхеппенз]

Получается, что все за отсутствие общей ОС. Или будут возражения?

Будут, конечно. Например, Денсен - мне не нравится. Правда, в ООС ли там дело, непонятно.
Короче - ООС - инструмент, если применять грамотно и по назначению - толк будет.
Не стоит забывать, что местная обратная связь - существует всегда, общая - через источник питания, например, тоже практически всегда.
Поэтому, разница, охвачен в усилителе один каскад или два - неужели особенно большая?

[killhumax]

Шитхеппенз,Вообще что нибудь нравится из брендов и моделей ?Можно списком ,я буду вам признателен.

[ZugDuk]

Там(в профессиональных) на вовлечонность внимания не обращают, а вот на точность - да.

звукорежиссерам закидоны домашних юзеров глубоко пофигу.Им надежность ,объективные параметры подавай, например возможность без проблемного неокрашенного звука и без закидонов работать на студийные мониторы. То есть включил - работай.

Высокая повторяемость, низкое Rвых. Ну и стереотип проектирования.

Хомяки типа капризные , а там людям работать надо.

[killhumax]

ZugDuk,Они сугубо практичны! Но бывают исключения это скорее всего блажь потому как кой какой муз материал некоторые из" продвинутых " слушают и на бытовухе. Правда бытовуха там ну не совсем уж отстой это типа Брайстана там или мрака, о да еще Ротели встречаются сам видел.В общем намек понял

Offтопик:
А народ потом у нас проводочки подбирает волшебные.

[Шитхеппенз]

Шитхеппенз,Вообще что нибудь нравится

Кое-что - могу терпеть. Например, из того же Денсена - моноблоки еще как-то, только не с родным предом. А чтоб нравилось - это, однако, из современных как-то не припомню... Да нет - Эстетикс, например, неплохие изделия, из верхних, с фабричным апгрейдом и если их подшаманить...

[Ослик Иа]

Предлагаю обсудить её величество обратную связь (ОС).

А чего её обсуждать?
Поясню на примере. Ребёнок находится в безопасности только посередине манежа размером с аэродром. Заодно манеж должен иметь бесконечную теплоёмкость. Во всех остальных случаях нужна обратная связь в виде перил, закрытых дверей, терморегулятора или нянечки. Чуть не забыл, пол - это тоже обратная связь. Построить для ребёнка комнату без обратных связей можно, но она будет огромна и будет стоить больше, чем любой из нас может себе позволить.

То же со схемами. Чтобы схема была работоспособна совсем без обратных связей, придётся предусмотреть огромные схемотехнические запасы. Никто на это пойтить не сможет. Кстати, сопротивление проводов - тоже обратная связь, будем класть серебрянные? Так и получается, что без ОС ничего не бывает. Так уж оно само получается, независимо от нашего желания. Можно только уменьшить величину ОС, неизбежно приходя к другим компромиссам.

[killhumax]

Offтопик:
Ослик Иа,топикстартеру нужно научится ездить на машине задним ходом или на худой конец перевернуть сиденье спиной в перед и ориентироваться исключительно по зеркалам. Вот это будет почти полная имитация ОООС а. А также улучшать скорость своей реакции то есть быстроту в цепи ОС. Час другой и вопросов у него не будет .

[ИГВИН]

Построить для ребёнка комнату без обратных связей можно, но она будет огромна и т.д. и т.п.
Так и получается, что без ОС ничего не бывает.

Если рассматривать подробно, наш ребенок всегда мокрый. Влага-то присутствует на коже всегда.
Однако все прекрасно понимают разницу - когда он действительно обмочился.
Разговоры о том, что "ООС есть везде и всегда", из той же серии.

Хочешь запутать вопрос - приведи массу подробностей. (с)ИГВИН.
Кстати, слово подробность - от глагола "дробить".

[gross]

Влага-то присутствует на коже всегда.
Однако все прекрасно понимают разницу - когда он действительно обмочился.

За счет ОС, только не по влажности, а по запаху (вкусу).

[Audiomaniac]

топикстартеру нужно научится ездить на машине задним ходом или на худой конец перевернуть сиденье спиной в перед и ориентироваться исключительно по зеркалам.

А без ООС - это машина вообще без окон.

[Olegyurich]

Хомяки типа капризные

Не то слово!

[ИГВИН]

Последние каменты - класс и супер

[gross]

Последние каменты - класс и супер

Супер, не супер, тем не менее. Во Вселенной нет ни одного процесса без общей ООС. Планеты, Звезды существуют за счет ОС. Галактики - за счет нее же. Все биологические виды - за счет множественных ОС между окр. средой и другими видами. Любой процесс не имеющий общей ООС либо схлопывается, либо расширяется, и исчезает в обоих случаях. Тот же аудиофильский безООСник тоже существует за счет общей ООС, только она замыкается по пути через аудиофила, который по меньшей мере включает усь и регулирует громкость. Он же до этого подбирал деталюшки, замыкая ООС через свое понимание звучания. В этом смысле ООС с выхода на вход усилителя является местной. И только потому, что она местная, ее и можно выключить. Общую выключить нельзя, ибо усь перестанет существовать.
Посему, отвечая на вопрос "Обратная связь - добро или зло?", можно сказать - ни то и ни другое, а всего лишь неотъемлемая составляющая часть любого процесса.

[Olegyurich]

За счет ОС, только не по влажности, а по запаху (вкусу).

Offтопик:
Это уже от опыта!

[ИГВИН]

gross, см. параграф 29

Мужики, давайте всё-таки говорить о сути. Мы не боги, вселенную без нас спроектировали. Поэтому вселенную оставим как есть. А вот усилители мы проектируем сами. И вольны выбирать разные решения. Какое лучше - вопрос применения данной конструкции, я так думаю. Чего собственно, от неё требуется - на сцене для толпы играть, или дома для искушенного придирчивого ценителя. Наверное, топикстартера интересует для последнего.
Правда он об этом еще ни разу не сказал. Подождем.

[anatol0]

Скажу банальность, но придётся... нельзя в принципе сравнивать ОСные и безОСные решения, можно сравнивать только конкретные схемы и их практические реализации. Пример, даже безотносительно субъективной оценки: если сравниваются УНЧ на 200 Вт/8 Ом в чистом классе А без ОС и с ОС в АВ, то ясно, что габариты и тепловыделение у одного из них вряд ли будут приемлимы для большинства.

[Шитхеппенз]

Любой процесс не имеющий общей ООС либо схлопывается, либо расширяется, и исчезает в обоих случаях.

Угу. Совершенно верное понимание вопроса.

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение в 11:26 ----------

что габариты и тепловыделение

А причем здесь ООС и габариты и тепловыделение?
Кстати, популярные в определенных кругах усилители Плиниус - в классе А 250 Вт. Корпус весом 60 кг разогревается до температуры, что рука не держит.

[anatol0]

Кстати, популярные в определенных кругах усилители Плиниус - в классе А 250 Вт. Корпус весом 60 кг разогревается до температуры, что рука не держит.

Значит, всё таки, не всем нравится? А они без ОС? может дело в ещё и в цене/габаритах/тепловыделении?

[ИГВИН]

Offтопик:

может дело в ещё и в цене/габаритах/тепловыделении?

Да, вот то, что всё в этом мире имеет цену, порой как-то неприятно напрягает