О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[lazycat]

Респект руководству НОЭМА!
Оказывается все не так безнадежно - мне прислали информацию по динамикам, а после этого позвонила вежливая девушка и поинтеерсовалась получил ли я информацию, есть ли у меня еще вопросы и может ли она еще чем-нибудь помочь?

Конструктивная реакция на критику - хороший показатель. МОЛОДЦЫ!!!

С наступающим НГ и успехов в новом году!

[Berkut]

Конструктивная реакция на критику - хороший показатель. МОЛОДЦЫ!!!

С наступающим НГ и успехов в новом году!

Спасибо за обратную связь.
Значит дошла информация до отдела продаж
Спасибо за поздравления.Вас также,творческих успехов и процветания.

[ADDED=Berkut]1135611570[/ADDED]

Скажите пожалуйста ,динамик 500ГДН-12 для автомобильного саба хочу использовать,будет он играть ниже 40Гц?? и какои нужен (примерно) объём корпуса с ФИ,что максимально низко играл .
Заранее благодарю,с уважением.

Конечно годится.Только куда вам столько дури?

Если делать ФИ, то ящик этой 18ке нужен 150-200 литров,играть будет от 30-35 Гц по -3дБ уровню.Глубокого баса будет более чем предостаточно.

Рекомендую ознакомится с веткой https://forum.vegalab.ru/showthread....t=400%E3%E4%ED

[sanchoss]

Всех с Новым Годом!
Ан юр
Правильно я понял, что тюнинговые 75 ГДШ 33 М появятся в продаже?
Где, когда и по чем? С этого момента пожалуйста помедленнее и поподробнее Или они будут только для внутреннего пользования?

[ан юр]

Всех с Новым Годом!

Аналогично, присоединяюсь!

Да, пропитка его хитиновым композитом и это будет реально динамик для ХоумАудио.

По этому вопросу есть ряд сомнений.
1. Сотворит ли чудо состав с диффузором уже пропитанным на НОЭМЕ химией не растворимой водой. Думаю – нет. Бумагу нужно брать непосредственно из под пресса непропитанную.
2. Когда будут результаты испытаний партии головок пропитанных и непропитанных?
3. Не исключено, что интересным будет комбинированная пропитка, выполняющая функции радиальных колец диффузора, объединяющая в себе как акустическую жесткость, так и акустическую вязкость.

Единственное - я бы таки отказался от НОЭМовской катушки в 2/4 слоя (8 или 16ом соответственно) и брал только с катушкой на стеклотектсолите или номексе, намотанной плоским медным проводом на ребро.

Да, я бы тоже отказался. Сейчас подыскиваю потенциальных производителей провода прямоугольного сечения в термостойкой лаковой изоляции.
Что касается каркаса, то тут есть вопросы.
Известно, что на проводник (алюминиевый каркас) перемещающийся в постоянном магнитном поле действует механическая сила направленная в противоположную сторону от направления перемещения ( электромагнитное демпфирование), а в случае с неметаллическим каркасом, этот эффект отсутствует.
Отсюда вопрос разработчикам - какие в связи с этим отличия в характеристиках 75-тки от 100-ки?

И вообще, как оказалось, подвес очень значительно влияет на звучание и АЧХ динамика. Он должен быть сопоставим с жеткостью бумаги - чтобы небыло резкого перехода в жескости в месте соединения диффузора и подвеса - именно поэтому бумажный подвес был так хорош. Небыло изгибных резонансов в месте перехода. Т.Е. тут с пропитками нужно поиграть, основной перевес делать на центрирующую шайбу, а жесткость подвеса сделать минмально Достаточной

Абсолютно согласен. В рассматриваемом случае, подвес является еще и поглотителем стоячих механических колебаний в диффузоре, а на самом деле , у 75 ГДШ 33 жесткость и звонкость подвеса выше, чем у материала на краю диффузора. Проведите ногтем по краю диффузора и по подвесу и почувствуете, что с важной функцией - поглощения колебаний, он не справляется.
Далее, рассмотрим АЧХ 75 ГДШ 33( см. рис., ранее приведенный на ноэмовском сайте).
Что видим?
А видим то, что имеется очень противный подъем в районе 2000 Гц порядка +6 дБ( или скорее провал на 800 – 1000Гц), как раз в той области частот, к которым ухо особо восприимчиво. Сейчас, думаю, как его убрать в динамике, а так приходится прибегать к активной фильтровой коррекции.
Особый интерес вызывает подъем на 500 Гц порядка + 3...4 дБ. Подъемчик вроде бы и не большой, но в акустическом оформлении пресловутый бафлстеп даст пик как раз на этой частоте. Хотелось бы игрой радиальных колец либо подбором кольцевой пропитки на 500 Гц сделать провал - 1...2 дБ, сместив его в область частоты 300 Гц.
Про провал АЧХ на 7 кГц я уже упоминал.
Хочу еще раз подчеркнуть, что рассматриваю 75 ГДШ 33 как элемент высококачественной двухполосной АС с частотой раздела 5 кГц, ибо та пародия высоких частот, воспроизводимая конусом, меня категорически не устраивает(гитарные комбо и сценические мониторы в расчет не беру), и по этому испытываю страстное желание вырвать с мясом этот ненавистный конус. При этом, диффузор будет легче со всеми вытекающими из этого преимуществами.

они будут только для внутреннего пользования

Ох, сложный вопрос. Для внутреннего потребления – это безусловно.
Для внешнего потребления все вышеизложенное проще реализовать на НОЭМЕ, так как глубина доработки существенна настолько, что доработка серийного образца теряет смысл (за исключением ремонта, когда динамик полностью разбирается).
Короче говоря, необходимо определяться с комплектующими, либо - НОЭМА, либо - Питерцы, и оценить емкость рынка.
Можно, так же рассматривать неглубокую доработку не затрагивающую процедуру разборки динамика….
В общем, есть повод для размышлений.

[ToptiS]

Подойдет ли подв. система 100гдш33 к КинАп 2а12у?
А если нет, то можно МС 2а12 прикрутить к 4а32 тк на 4а32 феррит?

[Ty3uK]

ан юр, вот про эту ачх можно совсем забыть, ибо она рисовалась веб мастером в каком-то графическом редакторе...
смотри приложенный рисунок, там ачх 31-го и 33-го динамика...

[ан юр]

Black_Diamond_12, спасибо за картинку.
У меня есть такая, но та с претензией на официальность, да и места меньше занимает .
Привел ее в качестве иллюстрации, так как она отражает общую суть проблемы.

[Ty3uK]

ан юр, про ту картинку я уже сказал, можно подождать пока появится WP или Berkut и скажут тебе тоже самое. А вот бумажка, скан которой ты увидел, это замеренные на Ноэме динамики. А непонятно где, непонятно чем....

[Gajdar]

Динамик, вернее его бумага на заводе пропитывается методом погружения в растворенный в какомто спирте полиизобутилен там 3 или 5% раствор. Полиизообутилен, по сути как и хитиновый композит полимеризуясь, встраивается в структуру бумаги и связывает волокна. Поры динамика не забиваются, внутреннее демпфирование бумаги становится еще большим чем у обычной бумаги. Бумага воду впитывает, но не разваливается как обычные диффузоры.

Пропитка такого диффузора хитиновым композитом, улучшает его свойства по параметру скорость распространения, при этом внутреннего демпфирования остается достаточное количество )) таким образом, соотношение скоростьраспространения звуковой волны в материале - внутренние потери становится куда бролее лучше, чем в стандартном варианте. Динамик становится ГОРАЗДО более быстрым, деьтальным и с отличной отакой.
А вот в случае использования бумаги без пропитки полиизобутиленом, как показала практика, пропитка хитиновым композитом будет затруднительна - диффузоры коробит.... нужно спецоправка для сушки или двухэтапная промазка густым композитом раздельно внутренней и внешней поверхностией диффузоров.

Полиизобултилен еще Гудманс и Танной в 60е года применяли и не считали это плохим заниятием )) Только вот ВЧ рупорки они делали подругому совсем ))

А вот лидер (по моим меркам) широкополосников Телефункен, применяла многокомпонентное наполнение диффузоров при отливке форм. Но реецепта так и не оставила потомкам... на ощупь и по звуком от карябания по диффузору ногтями они явно содержаит в своем составе нечто, увеличивающее их жесктость/скорость по сравнению с теми же 4А32 или 75ГДШ-3-3. Там внутри точно есть шерсть, что добавляет внутреннего демпфирования и вроде как еще чтото хитиноподобное, что увеличивало жесткость.... да ктобы сказал...

А вот на счет катушки... тут проблемен.
Где бы найти уже намотанные плоским проводом на ребро на стеклотекстолит или еще лучше - номекс. Причем для домашнего применения ИМХО лучше именно алюминиевым обмедненным проводом, как это делают Лаутер.

[yahoo]

Скажите - 300ГДН держит ту же мощность, что и 500ГДН (ходили слухи, что 500ки за киловатт держан нормально в течение пары часов)? Разница только в массе подвижки? Или еще в чем?

[Евгений Верис]

нет,
катушки у них разные, 300 послабее будет.

[Gajdar]

yahoo, у 500 гдн катушка намотана плоским медным проводом на ребро на номексе и с использованием термостойкого эпоксидного компаунда. А у 300 ки была обычная проволока в два кажется слоя на стеклотекстолите (или алюминиевой ли ленте) на эпоксидке корунд.

[WP]

Термостойкость звуковой катушки 300ГДН11 позволяет выдерживать долговременную подводимую мощность 600 Вт. Пиковая до 1000 Вт.

[rebel]

WP, вопрос по 75гдш33.
1 Пробовали ли вставлять внутрь его конуса еще и колпачок для так сказать еще большего расширения ачх?
2 Можно ли отклеить конус в домашних условиях не повредив динамик или придется лезвием отрезать? Это я на случай если обзаведусь писчалками, то не считаю нужным катать этот конус на своем динамике за бесплатно

[sanchoss]

Господа разработчики!
Как там обстоят дела с головкой 100ГДШ33 на новом магните? Долго еще ждать или уже можно выстраваться за ними в очередь?

[Gajdar]

sanchoss, напомни, где шел разговор о 100ГДШ-3-3 на новом магните???

[Алексей]

Он мож имел ввиду это:



Динамическая головка на кобальтовом магните
// опубликовал 21-07-2005 11:19:37
В продаже появилсь первые образцы динамика на кобальтовом магните ЮНДК 24Т15 для изучения потребительского проса.
Тех. характеристики:
Каркас катушки выполнен из NEOMAX. Провод медь с использоваием термостойкого клея.
Рама - аллюминий.

Параметры Тилля-Смолла:
Qts=0,31
Qes=0,32
Fs=42-44 Гц
Vas=85 дм3
Z=8
R=6,5 Ом
SPL=96 Вт/м
Pпасп.=100 Вт
Масса подвижной системы 38гр.

Цена за штуку 3850 руб.


С их сайта.

[sanchoss]

Если не ошибаюсь, Беркут говорил, что они собираются перевести 100ГДШ33 на новый магнит и увеличить чувствительность. Надо поискать это высказывание где-то здесь.

[Flanger]

Он говорил, что в связи с новой катушкой изменились параметры 75ГДШ. И чтобы запихать его в более компактный ящик (требовалось уже не 60л, а 100л под ФИ) нужно было другую магнитную систему с более мощным магнитом.

[sanchoss]

Пост номер 722:
.....П.С.
Вот как 100ГДШ33 будет переведена на увеличенный магнит,впихнуть её уже можно будет и в ФИ 50-60 л.На данный момент Размещение её в в ФИ 50-60л-это компромисс между габаритами и чёткостью баса.
Насчет чувствительности мальца приврал