Страница 31 из 786 Первая ... 21293031323341 ... Последняя
Показано с 601 по 620 из 15710

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132578 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #601
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,974

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bull_by Посмотреть сообщение
    Так об увеличении ресурса ламп речь и шла!
    Увеличение ресурса ламп за счет медленной подачи анодного - побочная и второстепенная функция ЭД
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #602
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лампы садятся из за накала или анода ?

  4. #603
    Новичок
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Увеличение ресурса ламп за счет медленной подачи анодного - побочная и второстепенная функция ЭД
    Спрошу иначе: для Zarathustra это актуально и если да, то какую схему вы рекомендуете?

  5. #604
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,974

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bull_by Посмотреть сообщение
    Спрошу иначе: для Zarathustra это актуально и если да,
    Что именно "актуально" - задержка анодного или ЭД ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #605
    Новичок
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что именно "актуально" - задержка анодного или ЭД ?
    И задержка, и ЭД.

  7. #606
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bull_by Посмотреть сообщение
    И задержка, и ЭД.
    Задержка актуальна (у меня она сделана 20сек.), ЭД не очень. Попробуй сам, если не веришь (схемы простые). Если попробуешь, сообщи результаты, интересно твое мнение.

  8. #607
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,974

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bull_by Посмотреть сообщение
    И задержка, и ЭД.
    Задержка так себе, у 6Э5П хоть с ней хоть без срок службы не очень большой, к сожаления - ибо лампочка хорошая.
    С ЭД она получается почти автоматически, а без ЭД лично я давно ламповых усилителей не делаю
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #608
    Старый знакомый Аватар для Alvis
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Лампы садятся из за накала или анода ?
    Падает эмиссия катода и лампе наступает гаплык.

  10. #609
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А эмиссия катода падает от накала или анода ? Просто я иногда оставляю поданным накал, ибо лампочки в темноте прикольно светятся

  11. #610
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    А эмиссия катода падает от накала или анода ? Просто я иногда оставляю поданным накал, ибо лампочки в темноте прикольно светятся
    Я где-то читал , что якобы вредно надолго оставлять лампу с одним накалом - из-за отравления катода , вроде как . Поэтому , я встречал такие рекомендации - для быстрого включения в рабочий режим лампы можно постоянно держать под накальным напряжением порядка половины от рабочего - вроде бы тогда никаких проблем .

  12. #611
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Понял. Спасибо! Буду вырубать нафик.

  13. #612
    Новичок
    Регистрация
    09.05.2010
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лампы новодел ктонибуть пробовал?(90-92год)...и как звук по сравнению с старыми..а также интересует завод изготовитель...

  14. #613
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Maks14 Посмотреть сообщение
    Лампы новодел ктонибуть пробовал?(90-92год)...и как звук по сравнению с старыми..а также интересует завод изготовитель...

    Новые я пробовал, только 6э6п-дру 1992 г/в, это тоже, что и 6э5п, только цокалевка более удачная. По звучанию со старыми разницы особой не заметил, но 6э6п-дру играют немного ровнее что ли...

  15. #614
    Старый знакомый Аватар для Alvis
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Я где-то читал , что якобы вредно надолго оставлять лампу с одним накалом - из-за отравления катода , вроде как ..
    Лампу не вредно долго держать включённой. Очень вредно подавать анодное при холодном катоде. На радиостанциях лампы не выключаются сутками и месяцами-только на время
    техобслуживания. А на время прерывания трансляции только отрубается анод.

  16. #615
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
    Лампу не вредно долго держать включённой.
    А как же ресурс, который всего 500 часов ?

  17. #616
    Старый знакомый Аватар для Alvis
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    А как же ресурс, который всего 500 часов ?
    Ресурс даётся не на накал, а на мощность. Если накал включать плавно, он будет служить вечно.

  18. #617
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
    Лампу не вредно долго держать включённой. Очень вредно подавать анодное при холодном катоде. На радиостанциях лампы не выключаются сутками и месяцами-только на время
    техобслуживания. А на время прерывания трансляции только отрубается анод.
    Полностью включённой - не вредно ( если лампа правильно собрана ) , я видел лампы , которые 30 лет непрерывно отработали , и были ещё вполне живые НО просто я встречал такое мнение , что вредно держать лампу долго с включённым накалом , но без анодного питания . Объяснялось это тем , насколько я помню , что при отсутствии мощности на аноде не работает газопоглотитель ( геттер ) , и газы , которые остаются в лампе , отравляют катод , причём для этого у него как раз хватает температуры . Потому в той статье и советовали - если уж делать постоянный накал , то с половинным напряжением . Тогда лампа и в рабочий режим выходит быстро , и вроде бы ресурс не уменьшается .... Сам я ничего определённого тут сказать не могу - у меня нет достоверной статистики .

  19. #618
    Старый знакомый Аватар для Alvis
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Полностью включённой - не вредно ( если лампа правильно собрана ) , я видел лампы , которые 30 лет непрерывно отработали , и были ещё вполне живые НО просто я встречал такое мнение , что вредно держать лампу долго с включённым накалом , но без анодного питания . Объяснялось это тем , насколько я помню , что при отсутствии мощности на аноде не работает газопоглотитель ( геттер ) , и газы , которые остаются в лампе , отравляют катод , причём для этого у него как раз хватает температуры . Потому в той статье и советовали - если уж делать постоянный накал , то с половинным напряжением . .
    Лампы выделяют газы не только при включенном накале, но и без оного, правда медленнее. Как только лампа включается на номинальную мощность, то начинает работать геттер
    и газы удаляются. Основное газоотделение происходит при бомбардировке электронами анода, сетки и баллона. Насчёт понижения накла-согласен. У меня в усилителе, при выключении анода, уменьшается напряжение накала до 1\4 ниминала. И в таком состоянии он может находиться месяцами. Восстановить работу геттера можно и не подавая
    мощность на анод. Для этого нужно подать полный накал, одеть на лампу катушку и подать от вч генератора частоту 0.1...1мгц. чтоб геттер засвеился жёлтым цветом, и вакуум
    восстановится и лампа очистится от газов.

  20. #619
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Alvis,
    Итак наверное стоит написать фирменные рекомендации по использованию ламп или сказание про то, как заставить лампу с ресурсом 500 часов служить вечно

    deemon,
    У меня не нашлось транзистора 230, который в батарейке. Есть BD140, есть 2SA1837, есть MJE350. Из них что то поставить или стоит поискать по мощнее ?

  21. #620
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    deemon,
    У меня не нашлось транзистора 230, который в батарейке. Есть BD140, есть 2SA1837, есть MJE350. Из них что то поставить или стоит поискать по мощнее ?
    BD140 вполне подойдёт , он достаточно мощный для этой схемы ....

Страница 31 из 786 Первая ... 21293031323341 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •