Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

[Lincor]

Путеводитель по теме:

1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

[ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

[ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий

[Артем]

Народ. есть вопрос. Сможет ли данный усь работать на 2Ом нагрузку с питанием 50В в плече? А то саб двухобмоточный....

ну если поставить по 4 транзистора в плечо наверно сможет. Но питание нестоит так задерать.

[SinteZ]

Ну а на 4 Ом с питанием +-50в выжиыет (если двепары выходников)? ? Я вот думаю может для каждой обмотки динамика по усилку подключить. Конечно можно включить усилки мостом и обмотки последовательно (чтоб 8Ом было), это лучше? Но всёже вопрос работы на 4Ом с таким питанием открытый.

[Юрка]

Uпит. +- 44в.
Нагрузка проволочный резистор 4 Ома
Амплитудное напряжение на нагрузке 78в. Питание, соответственно, проседает до этих же вольт. Далее клиппинг.
Мощность получается, примерно, 186 Вт. Больше трансформатор не позволяет.

На нагрузке наверно 28в, если питание проседает до 39в то на нагрузке
около 25в. Мощность около 150Вт,если нагрузка грелса и стало 4,5 Ома
то 140Вт.

[Артем]

Ну а на 4 Ом с питанием +-50в выжиыет (если двепары выходников)? ? Я вот думаю может для каждой обмотки динамика по усилку подключить. Конечно можно включить усилки мостом и обмотки последовательно (чтоб 8Ом было), это лучше? Но всёже вопрос работы на 4Ом с таким питанием открытый.

прежде чем задаватьтакие вопросы, наверно надо хотябы прочитать статью автора усилителя - Ускова.
Я не спец в электроннике. Но имхо питание выше 45 поднимать опасно, с любой нагрузкой. Я не понимаю зачем на 2 Ом еще и питание 50 В

[Andrey Butuzov]

На нагрузке наверно 28в, если питание проседает до 39в то на нагрузке
около 25в. Мощность около 150Вт,если нагрузка грелса и стало 4,5 Ома
то 140Вт.

Резистор 4 Ома после прогрева(сильного)
Приведённые напряжения-мною измерены.
Но если Вам так хочется , то пусть будет 140 Вт.

[SinteZ]

Артем, От авторской статьи тут мало что осталось. А зачам поднимать? да потому что мощность большая нужна и тор с 2*35 лежит

[Юрка]

Приведённые напряжения-мною измерены.

Физика такая,Uпит 39в х 0,707= 27,57в ,это U на нагрузке при идеальном
усилителе, без потер. Реальные потери снижають это U примерно до 25В.

[Andrey Butuzov]

Физика такая,Uпит 39в х 0,707= 27,57в ,это U на нагрузке при идеальном
усилителе, без потер. Реальные потери снижають это U примерно до 25В.

Ну о чём Вы спорите. Я полностью с Вами согласен.
Всё равно усилитель будет работать в машине от преобразователя.
Я привёл измеренные напряжения, и если есть необходимость, то можно поставить более мощный транс и получить 186-190 Вт.

[Lincor]

Физика такая,Uпит 39в х 0,707= 27,57в ,это U на нагрузке при идеальном
усилителе, без потер. Реальные потери снижають это U примерно до 25В.

Смотрим пост 235 на 12 странице. Я что, зря распинался?

[Артём]

Если на выходе будут 2SA1943 и 2SC2500, а кт814 кт815 заменить на что нибуть с большим напряжением кэ, можно ли из этого усилителя получить 250-300вт ?

[FanAudio]

Здравствуйте
Сделал усилитель для саба (КТ825\827),возникла проблема.
Поработал он минуту,потом второй раз включил сильно стали грется транисторы (выходные) и мощные резисторы,
я поставил 0,33Ом,и на выходе похоже постоянка появилась вольт 4-5.Транзисторы поставил на небольшой радиатор(временный),рядом КТ815Г(изолированный от всего остального) 825\827 не изолировал,так как всё равно коллекторы соединяются.Защитные диоды (D4,D6) поставил 2Д212А думаю в этом разницы нет.Питание +\-20В. Из приборов только мультиметр есть.Подскажите пожалуйста в чём может быть причина всего этого.

[Andrey Butuzov]

Сделал усилитель для саба (КТ825\827),возникла проблема.
Поработал он минуту,потом второй раз включил сильно стали грется транисторы (выходные) и мощные резисторы,
я поставил 0,33Ом

А ток покоя ты успел выставить? При включении резистор подстройки тока покоя(R11) был в нижнем(по схеме) положении?

[FanAudio]

Он был в крайнем положении,только не знаю в той

стороне или нет один вывод резистора ведь надо

обрезать,а там фиг знает в каком в верхнем или нижнем.
Там же ведь можно вообще не выставлять ток

покоя.Скажите а могли ли транзисторы выходные

сдохнуть или нет,они не перегревались,и в таком

аварийном режиме усилитель работал максимум секунд 5.
Транзисторы я мультиметром проверял не пробиты

нигде,значит живы?И ещё у меня опыта в установке тока

покоя нет,подскажите как это можно сделать,из приборов

только мультиметр есть.

[Andrey Butuzov]

Ну для установки тока покоя, кроме Вашего мультиметра, больше ничего и не надо. Если делали по схеме из первого поста, то надо измерить напряжение на любом из резисторов(R3,R4,R17,R18) и разделить его, в Вашем случае, на 0,33. Это и будет ток покоя. Надо выбрать, на каком из резисторов, наибольшее напряжение и по нему выставлять ток покоя. А вот когда я собирал свой первый "Усков", то резистор R11 был вывернут, по ошибке, в ноль сопротивления и сразу вылетел один (а может и два, - уже непомню) 2Т825А и сгорел предохранитель. Так что, почитайте внимательно ветку про настройку и про временное включение, вместо предохранителей, ограничивающих резисторов. В каком положении находится R11, опять же, определяете мультиметром. А зачем он Вам иначе нужен?
Желаю удачи!

[Dimf]

Там же ведь можно вообще не выставлять ток

Имеется в виду выставить его отсутствие , а не любой

[Operator]

А можно ли на выход этого усила ставить TIP35/36 ?

[FanAudio]

Вобщем впаял новые транзисторы,опять та же беда,померял напряжение на мощных резисторах,около 17 вольт постоянное и переменное вольт 5,помоему так не должно быть ???Обследовал всю плату от и до (кстати делал из оригинала автора PDF) нигде ошибок нет,а вот первый раз была ошибка,там кондёр 1Мкф который около стабилитрона,он замыкался на землю,но потом я это исправил.Уже не знаю что и делать,в резисторе соединил средний вывод и крайний,впаял,выкрутил так что бы было полное сопротивление 1,5 Ом.И всё равно в динамике фон постоянки HELP-HELP

[ADDED=FanAudio]1134411304[/ADDED]
??Там по схеме конденсаторы 3,3 ПИкофарад или

нанофарад??Я поставил ПИКофарад может в этом

ошибка??

[Andrey Butuzov]

И всё равно в динамике фон постоянки HELP-HELP

Оригинально
На мощных резисторах напряжение 17 вольт? Вы серьёзно? Там должны быть мВ.
Или Вы очень сильно намудрили с печаткой ( в оригинале автора PDF много чего замыкается), или неправильно измерили.
Посмотрите мою разводку по мотивам авторской (полностью рабочую), может в своей найдёте ошибку.
PS. На схеме ведь чётко написано: нанофарады
А сопротивление R11 не Омы, а кОмы. Советую проверить все номиналы, только повнимательнее. Торопиться не надо!!!

[FanAudio]

Спасибо.Наверно буду пробовать делать по Вашей
печатке,может у автора где то ошибка есть.А на резисторах
я мерял сначала постоянку (на одном 17В) на другом

(4В),потом переменку около 5 вольт что то получилось

А как вообще платку делать,после печати на фото бумагу

на лазерном принтере,рисунок приложить к плате и

утюгом прогладить??Я правильно понял??

А я чего то подразумевал что буква "n" это пикофарады,а

оказалось нано... я и кондёр поставил значит не 68 нан,а 68

пик мож поэтому и не работает.
Спасибо.

[Dimf]

FanAudio, вообще судя по всему у вас возбуд от отсутствия
(точнее, маленького номинала) корректирующей йомкости, поэтому
выхлоп творит fun.