Помощь с выбором динамика для саба

[Nailka]

Желаю получить ЗЯ небольшого размера (литров до 50-60) с глубоким быстрым басом, в небольшую комнату. Работать будет, ориентировочно, от Холтона с корректором Линквитца.
Бюджет 8-10 т.р.

В соседних ветках нет единого мнения по поводу оптимальности применения для данных целей профессиональных или домашних динамиков, и конкретных рабочих/проверенных вариантов предложено не достаточно

[Korotkoff]

Для качественного воспроизведения низких частот, именно низких от 15Гц, нужен большой динамик.

http://www.eighteensound.it/index.as...roduct&pid=208
http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=1346

Размер ящика 450х450х450 мм
Недорого…

http://www.eighteensound.it/index.as...roduct&pid=203
http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=1333

Размер ящика 450х450х450 мм
Лучше, но значительно дороже.

http://www.eighteensound.it/index.as...roduct&pid=200
http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=85

Супер вариант, приемлемая цена, очень низкий бас, от 15Гц с давлением 100 дБ
Размер ящика 500х500х500 мм. Чуть-чуть больше, но разница колоссальная.

В соседних ветках нет единого мнения по поводу оптимальности применения для данных целей профессиональных или домашних динамиков, и конкретных рабочих/проверенных вариантов предложено не достаточно

Какие мнения, если все домашние динамики малюсенькие.


P.S.
Только оформление должно быть Вариовент.

[George Krilov]

SEAS1209 45 литров ЗЯ без корректора.
Ну и с корректором: http://geokrilov.com/1asubwoofer.html
В обоих случаях Холтон избыточен: и мощность велика и слишком хорош для саба.

[jackies]

К сожалению, глубина баса прямо пропорциональна размерам динамика и ящика.
Я начал с дешевого сабвуфера с 8" динамиком, с него было басов не больше чем с обычных колонок.
Потом я сделал сабвуферы на 10" и 12" динамиках, в 40 и 60 литров соответственно, бас с них был, но "суббаса" как такового - нет.
И только когда я сделал два 15" в 200л, появился эффект того что бас не воспринимается как звук из колонки, а как удар в пол...
До 20Гц, без корректора.
Возьми программу WinISD, она все считает, в ней если посмотреть видно, что чтобы добиться такого же звукового давления на 20Гц как две 15" дают при 250 ватт подводимой мощности, на один 10" динамик надо подать.... 15кВт!

это я к тому, что корректор не панацея, и с небольшого ящика 20Гц не почуствуешь, даже с киловаттным усилком...

[Lens_yc]

ниже 15" это басовик, а саб только от 15"(хотя и 15" делают мидбасовыми и басовыми...)

[George Krilov]

jackies, глубину баса с коррекцией можнополучить любую, а максимальное звуковое давление зависит,конечно от объемного смещения. По конкретным цифрам. Для комнаты метров 20, динамик Визатон W300S8 с усилителем с номинальной мощностью ватт 50 на 8 Ом и коррекцией с 35Гц вполне достаточно.

[Flaesh]

я 15" на канал как временный вариант рассматриваю.. в 20кв.м

[Nailka]

Korotkoff,
George Krilov, SEAS1209 45 литров ЗЯ без корректора - играет от 46 Гц...

В обоих случаях Холтон избыточен: и мощность велика и слишком хорош для саба.

Делал саб из 100ГДН45-8 в 50л, с Линквитцем от 35 Гц (если не ошибаюсь). Работал от двух ТДА7293 мостом. На высокой громкости срабатывал клип-детектор и не хватало линейного хода
jackies,

звукового давления на 20Гц как две 15" дают при 250 ватт подводимой мощности

нужно ли такое для комнаты?..

[George Krilov]

George Krilov, SEAS1209 45 литров ЗЯ без корректора - играет от 46 Гц..

От 40.

На высокой громкости срабатывал клип-детектор и не хватало линейного хода

Именно - линейного хода не хватало. Кроме того, TDA7293 надо соединять впараллель. Нет проблемы снапряжением на динамике, есть проблема с током, который выдает одна микросхема.

[Nailka]

George Krilov, хотелось бы пониже и по мощности запас, чтобы при желании можно было дать жару =)
У Сиса чуйка в 88дБ настораживает..

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение в 12:16 ----------

jackies, это что играет от 20 Гц без коррекции?

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение в 12:28 ----------

Korotkoff, не слышал ранее о таком оформлении. Кроме габаритов короба есть другие параметры колонки или остальное на глазок делается?

[George Krilov]

George Krilov, хотелось бы пониже и по мощности запас, чтобы при желании можно было дать жару =)
У Сиса чуйка в 88дБ настораживает..

Если бы чувствительность была выше, тоэтот динамик в ЗЯ без коррекции не обеспечил бы такойчастоты среза. Может, для вас будет сюрпризом, но чувствительность собственно саба на этом динамике буде еще на 3-4 дБ ниже.
А когда вы даете жару,и динамиквылетает из линейного хода давление ужепрактически не растет.Так что это чисто психологическое "поддать жару".

[jackies]

jackies, глубину баса с коррекцией можнополучить любую, а максимальное звуковое давление зависит,конечно от объемного смещения.

Вот Георгий более правильно сформулировал то что я пытался сказать о коррекции и киловаттных усилках. Смещение, вот главный фактор!
Да, с двумя 15" в 200л у меня получилось 20Гц по -3дб. И жару можно поддать, линейный ход не кончается. А с меньшими динамиками он у меня кончался, то есть на маленькой громкости ничего, а делаешь погромче - и сдулся саб.
А нужно ли такое для комнаты - решать самому. По моему, сугубо личному, мнению, для музыки саб вообще не нужен, достаточно нормальных колонок (напольных). А вот для просмотра фильмов надо чтоб басом зрителей с дивана сдувало, тут как раз саб и нужен

[gross]

А нужно ли такое для комнаты - решать самому.

Offтопик:
На Hi-Fi.ru Андрей Войтович разработал тест такой проверки - качества и достаточности НЧ (саба). Называется "коленный рефлекс". Ставится первая композиция с диска Legend, Ondekoza. Там, 1 мин. 22 сек. от начала и дальше лупят в огромный трехметровый барабан. Слушатель в этом месте должен подпрыгнуть с кресла от неожиданности, могут произойти и другие казузы. Но прыжок - это главный показатель. Не прыгнул - НЧ требуют доработки (маловато хода, полоса узкая, ГВЗ плохое, скорость баса, и т.д.)

[Nailka]

jackies, модель пятнашек не вспомните?
саб будет использоваться в связке с полочниками.
Буду рад выслушать другие, более компромиссные варианты

[George Krilov]

Полочники неподрезанные снизу могут переварить ватт 50. Зачем им громадный саб? Какое давление могут полочники обеспечить в комнате?

[Иван 51]

[quote=Nailka;1112603]Буду рад выслушать другие, более компромиссные варианты[/qu

А 300ГДН39-4..., или:
http://www.noema.ru/files/catalog/PDF/39-8.pdf такие, вас устроят? Главный компромисс - стоимость, мне кажется, должен вас удовлетворить.
А может быть такие: http://www.noema.ru/files/catalog/PDF/16-4.pdf ? Это, вообще, выше крыши.
Первые имею сам, и, Холтон на двух парах выходников при 200-240ватт даёт такой низ, что

эффект того что бас не воспринимается как звук из колонки, а как удар в пол...

вполне описывает восприятие.

И с линейным ходом, думаю, проблем здесь не будет. Короче, если в 50-60 литрах ЗЯ чистого объёма, то с любой коррекцией - убойный вариант.
Вам только прикинуть в BassBoxе надо, если умеете, что вам нужно, и на что расчитывать.
С уважением.

[Maximilyan]

300ГДН39-4

А чем они от автосабовых голов отличаются? Тем, что подвижка маленько полегче?

[Nailka]

Полочники неподрезанные снизу могут переварить ватт 50. Зачем им громадный саб? Какое давление могут полочники обеспечить в комнате?

George Krilov, почему неподрезанные? В связке с сабом они будут играть предположительно от 80 Гц. Или я что-то не так понял?

Иван 51, вроде бы неплохой вариант эти 300ГДН39-4... судя по заявленным характеристикам.
Я тут прикинул маленько. В 60 литрах играет от 48 Гц.


Корректор Линквитца прикинул для начала с нижней частотой в 30Гц (-3дБ) на "файлике Аудиокиллера". С 300 Ваттным усилком будет выдавать 106 дБ без выхода за пределы линейной области. Можно попробовать пониже за счет уменьшения давления.




Дело в том что я не имею четкого представления того, "сколько дБ и как низко" мне будет достаточно, и боюсь недоборщить

Характеристики брал из описания 300ГДН39-8, т.к. для 4 Омной версии описания на сайте нет.
Действительно ли он так неплох?
Неужели все дороги ведут в Ноэму.. *дум*

Иван 51, от скольки Гц он у Вас играет, что выдает такой эффект?

[Nailka]

ПС: на двух последних картинках, насколько я понял, смотреть на зеленый график

[Максим Владимирович]

jackies, модель пятнашек не вспомните?
саб будет использоваться в связке с полочниками.
Буду рад выслушать другие, более компромиссные варианты

http://www.muzbazar.com/index.php?a=...elid=34&id=117 возми таких парочку и будет тебе счастье