Конденсаторы

[Шитхеппенз]

В общем стоит ли их покупать как разделительные на вход усилителя

Конечно, зависит от стоимости усилителя. Для недорогого - вполне стоит.

[ИГВИН]

Offтопик:

В общем стоит ли их покупать как разделительные на вход усилителя

misha88, имхо туда любые покупать не стоит.
Полагаю, что включить интегратор для вас никакой сложности не составит
В общем, ну их, даже хорошие, если можно без.

[misha88]

Offтопик:
В общем, ну их, даже хорошие, если можно без.

Offтопик:
Вы совершенно правы, но я хочу обрезать низкие где-то на уровне 80Гц (поскольку усилитель всё равно нужен только для частот выше 500Гц), чтобы убрать их влияние (как низкочастотных составляющих сигнала, так и тепловых и других низкочастотных искажений источника сигнала) на входной дифкаскад и интегратор схемы поддержания симметрии входного дифкаскада, думаю пользы от этого больше, чем вред от введения качественного конденсатора.

[Шитхеппенз]

Интегратор все равно требует качественного кондера и добавляет свои проблемы - не все так просто.

[IZELBOR]

У меня назрел вопрос по кондёрчикам, правда не по звуковым а для материнских плат и прочего компового железа. Сейчас в ходу твердотельные конденсаторы, и я где то читал что при замене старых электролитов на такие конденсаторы их объём допускается ставить в три раза меньше от того что был, при тех же или даже лучших показателях по пульсации- верить или нет такому утверждению?

[Шитхеппенз]

У меня назрел вопрос по кондёрчикам, правда не по звуковым а для материнских плат и прочего компового железа. Сейчас в ходу твердотельные конденсаторы, и я где то читал что при замене старых электролитов на такие конденсаторы их объём допускается ставить в три раза меньше от того что был, при тех же или даже лучших показателях по пульсации- верить или нет такому утверждению?

До какой-то степени это верно - для компового железа не столько важна емкость, сколько импеданс на высоких частотах и импульсный ток, а у осконов и позкапов ток в несколько раз выше при той же емкости при меньшем импедансе.

[Iliya20]

Господа, у меня такой вопрос: в моём преде операционные усилители запитаны от простых стабилизаторов на одном транзисторе. В цепях питания баз транзисторов параллельно стабилитронам стоят BG F 470мкФ. А на выходе этих стабилизаторов рядом с каждым ОУ стоят Панасоники HFS 220мкФ/25В. Рядом с ОУ есть отверстия и место под шунтирующие кондёры, но они не были установлены и на схеме их тоже нет. Стоит ли менять HFS, если да то на что? Какие будут предложения?
Ещё одна вешь: Панасоники эти, 10мм в диаметре и стоят почти вплотную друг к другу и к другим кондёрам. Боюсь, что ёмкости большего диаметра могут просто туда не войти.

[Шитхеппенз]

ёмкости большего диаметра могут просто туда не войти.

Тогда зачем ковырять зря? Эти паносы вполне неплохи.

[Iliya20]

Тогда зачем ковырять зря? Эти паносы вполне неплохи.

Да, эти кондёры вроде бы неплохие. Но тут многие ругают Low ESR 105C конденсаторы. Пишут, что для звука они не годятся. Вот я и призадумался. Опять же, пока всё ещё есть возможность взять BG FK 220мкФ/25В, а очень скоро их не будет. В связи с этим другой вопрос: где лучше ставить более качественные кондёры, в цепи задающей напряжение стабилизации или же на выходе стабилизатора?

[Шитхеппенз]

Но тут многие ругают Low ESR 105C конденсаторы. Пишут, что для звука они не годятся.

Я же писал, что именно эти паносы - неплохи. Из 105-градусных также приличны Рубиконы ZA/ZL/ZLH.

где лучше ставить более качественные кондёры, в цепи задающей напряжение стабилизации или же на выходе стабилизатора?

Тут дело немного не в этом. Разработчики учитывают разную окраску кондеров и пытаются балансировать звук. Наверное, знали, что у БГ более низкий, вязкий звук, и лучше в стаб их пихать, а у паносов более светлый, чистый быстрый окрас - их поближе к потребителям. Это многие наши любители думают, что в аппарат кидают детали, что в тумбочке завалялись.

[maxara]

До какой-то степени это верно - для компового железа не столько важна емкость, сколько импеданс на высоких частотах и импульсный ток, а у осконов и позкапов ток в несколько раз выше при той же емкости при меньшем импедансе.

100 у элекролита, 300 у полимерных http://people.overclockers.ru/Djemshut/record14
~1000 мкф полимера примарно равны 3000 мкф электролита - там http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:64081:17#1

вопрос по шунтированию есть смысл на 25в из слота рсай мамки, ставить сборки из керамики ? перед стабом asm1117
там http://www.williamson-labs.com/480_byp.htm есть две картинки для разных включений, на питании зв.карты второе включение (земля>>12), получается что 0,33µF заменяет собой сборку ?

[Шитхеппенз]

есть смысл на 25в из слота рсай мамки, ставить сборки из керамики ? перед стабом asm1117

Это я вам не подскажу - не разбираюсь. Только могу посоветовать после стабов осторожно понижать импеданс кондов - стабы могут возбудиться.

[Andrey67]

Практика! Тут некоторые очень плохо отзываются о конденсаторах ELZET (мол взрываются, никакие, ток утечки огромадный). Из двух кондеров ELZET и HITANO рекомендуют HITANO. Попробовал поставить и тот и другой в БП. Объясните небольшой парадокс:
1. ELZET - после отключения питания первички напряжение выпрямленное после банок +/-51 В снижается в среднем в сутки на 0,6-0,8 В. Через месяц после отключения - остаточное напряжение - +/- 24 В.
2. HITANO - после отключения питания - в первые 10 минут напряжение упало до +/- 45 В. Через два дня остаточное напряжение - +/- 12 В.

Параметры и схема: транс (две обмотки по 36 В), диоды - КД213А (мост из 4-х штук), конденсаторы - в первом случае по 2 шт. в плечо ELZET 105 гр. 4700,0/100 В, во втором случае по одному HITANO 105 гр. 10 000,0/80 В.
Как видно условия почти равные. В чем засада?

Ради эксперемента могу то же самое проверить с Ничиконами и Элной (правда банки по 6800,0).

Это просто статические испытания на "холостом ходу" (без нагрузки). Нетрудно смоделировать ситуацию поведения БП при подключении в схему усилителя. Так какие конденсаторы лучше?

[Audiomaniac]

Величина утечки (а именно ее показывают эти опыты), прямого отношения к качеству кондера и его применимости для аудио не имеет. Более того, она может сильно меняться в зависимости от времени и условий работы кондера.

[Wired]

Величина утечки (а именно ее показывают эти опыты),
. . .
может сильно меняться в зависимости от времени и условий работы кондера.

а также возраста и "тренированности" (времени наработки) єлектролита.

[Andrey67]

Audiomaniac, Кондеры "с нуля", условия - схема, первое включение (без "тренировки") абсолютно идентичны (за исключением в первом БП пара на плечо, во втором - один). По подключению к усилителю - я бы использовал ELZET, а потом бы начинал изгаляться по "звуку" (но думаю, что особых наслаждений по замене кондеров не обнаружил бы). А вот способность "накопить", "удержать" и "отдать" - вот это (по моему) пока важнее.

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение в 11:07 ----------

Wired, Да и время "наработки" - 10 минут и в первом и во втором случае. Можно конечно и потренировать - но это вряд-ли поможет их "уровнять".

[Audiomaniac]

А вот способность "накопить", "удержать" и "отдать" - вот это (по моему) пока важнее.

Совершенно не обязательно, что кондер с более низкой утечкой будет звучать лучше. Более того, вполне может быть, что через месяц работы и тех и других кондеров, результаты по сравнительной величине утечки у них станут противоположными

[Wired]

Wired, Да и время "наработки" - 10 минут и в первом и во втором случае. Можно конечно и потренировать - но это вряд-ли поможет их "уровнять".

может произойти все, что угодно, как от "уравниловки" так и до результата наиборот...

[Andrey67]

То есть, все же есть предложение - тренировать? И сколько ж раз?

[Wired]

То есть, все же есть предложение - тренировать? И сколько ж раз?

минимум сутки, как? к сожалению методику не вспомню, а вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post129400
и еще
https://forum.vegalab.ru/showthread....F0%EE%E2%EA%E0