ВЕГА МП122. С нуля.

[waso]

Конструкция расчитана для замены имеющихся модулей "материнской" платы, УВ, УЗ, системы шумоподавления и СДП. Полная сборка плат позволит получить магнитофон несколько другого уровня: со сквозным каналом, ручной регулировкой подмагничивания и режимом "Монитор" для реалтаймового контроля записи. В отличие от исходника, при трассировке была поставлена цель получить максимально экранированную плату, помехозащищённую и позволяющую добиться наилучшего результата. Также при использовании разьёмного монтажа все модули могут быть заменены на другие, требуется лишь сохранение назначений выводов модулей. Это открывает простор для экспериментов на основе, в общем-то, неплохой деки для своего времени.

Ознакомиться с фотографиями монтажа можно тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1158054
Скачать файл "материнской" платы в формате 5го Спринта - можно тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1158582
Схемные решения отдельных узлов и принцип построения тракта - тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1117835

Обращаю внимание: схему коммутации блоков ЛПМ и автоматики я не менял, поэтому чертить её нет смысла. Это означает, что ВСЯ часть схемы до управляющих входов мультиплексоров К561КП1 оставлена без изменения - как и было в 122й "Веге". Функционал от исходника оставлен без изменений. Поэтому все вопросы - в исходную схему, при правильно запаянных исправных деталях всё должно работать сразу.
Разумеется, во втором "кармане" необходимо применение сквозной головки.
Вторая реинкарнация проекта: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2183983

[B4B4]

Смотрел вашу схему усилителя воспроизведения и не смог разобраться куда уходят концы "BIAS" ?

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение в 01:08 ----------

И если можно покажите пожалуйста Ваш вариант схемы"К-20"

[AlexR]

А я полностью поддерживаю начинание. Какая скорость предполагается к использованию? Т.к. в своей Вильме(с крепко тюнингованной кинематикой) я использую 9-ю. Рез-т-выше всяких похвал. А в Веге протяжка позволит добиться отличных показателей даже без спец.мер. Дека-то-хороша(по задумке).

[Сергей Z]

Т.к. в своей Вильме(с крепко тюнингованной кинематикой)

А по мне так кинематика в Вильме лучше. Я когда-то аудиописарем подрабатывал. У меня были Вильмы, много, переделанные. И была Вега 122, она меня замучила. Самые негативные воспоминания от этой хорошей по задумке деке.

[AlexR]

А по мне так кинематика в Вильме лучше.

Это понятно-поэтому я для себя давно Вильму(и ее кинематику) считаю одной из лучших.

Я когда-то аудиописарем подрабатывал. У меня были Вильмы, много, переделанные.

Знакомые воспоминания.

[Chubar]

Offтопик:
На сколько я помню, ЛПМ Вильм сделан по лицензии Philips, если не ошибаюсь. И такой же ЛПМ стоял в Маяке 010 стерео. А вот от куда родом ЛПМ Веги интересно? В магнитоллах они использовали венгерские магнитофонные панели и своих корректив не особо вносили. А тут родили сие чудо с full direct drive.
Помимо вильмовской механики, где жутко не нравилась реализация автостопа, еще очень нравилась механика Орели 101. Сколько она у меня была ни разу не сломалась. Но реализация автостопа далеко не ушла от Вильмы (токовый датчик на двигателе подмотки, только без пассика). Я бы орельку взял переделывать, ну или Вильму. А у Веги все же достаточно проблем с датчиками на механике было.

[Сергей Z]

А у Веги все же достаточно проблем с датчиками на механике было.

Я даже один перематывал самостоятельно после самопроизвольного обрыва без причин. Качество там не блестящее.

[Jenyok]

waso

Смотрел внимательно сей агрегат, если честно, на свалку истории, не стоит даже заморачиваться...
Культура "совкового" производства бытовой техники была очень низкой, или как говорят, оставляла желать намного лучшего по сравнению с военным производством...
Если переделывать сей агрегат, то там вообще все надо выкинуть и переделывать, в том числе и лентопротяжки, делать все платы заново, причем делать платы качественные...

[VeschiiOleg]

На сколько я помню, ЛПМ Вильм сделан по лицензии Philips, если не ошибаюсь. И такой же ЛПМ стоял в Маяке 010 стерео. А вот от куда родом ЛПМ Веги интересно?

Не Филипс, а Эрнст Планк, но не суть - импортный протяг, хотя выглядит как наш На похожей основе делали протяги для отеч. киноаппаратов в конце 60х. Движки такие же...
А в Веге чисто отеч. разработка А. Луковникова, призера выставок Связь и др. в середине 80х и автора нескольких собств. магнитофонов. Причем в его первых версиях было все сделано качественно и по уму, включая подтормаживание двигателем, по -электровозному В Бердском исполнении это стало ужасно...

Начинания автора поддерживаю полностью, т.к из Веги можно взять только протяги и корпус. БП там слабый и в насыщении сидит, никакие ёмкости не помогут, надо на больший ток вторичные обмотки, я бы его тоже поменял.

[waso]

Смотрел вашу схему усилителя воспроизведения и не смог разобраться куда уходят концы "BIAS" ?

На скелетной схеме всё это показано - три резистора, замыкаемые контактами реле (в исходнике были переключатели, стоящие далеко от плат УВ). То есть через выводы BIAS - устанавливается стандартная постоянная времени (120, 90,70 или 50 мкСек)

И если можно покажите пожалуйста Ваш вариант схемы"К-20"

А ничем не отличается от варианта Н.Сухова , разве что вместо К157УД2 я ставил NE5532 и выкидывал цепи ФНЧ второго порядка из обвески К157ХП3, оставляя только первый порядок. Ну и вместо LC-контура для спектрального скоса делал Т-мост.

---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение в 20:07 ----------

Jenyok, спасибо за предложение, два аппарата на опыты у меня есть, еще от нескольких "доноров" есть запчасти

[B4B4]

На скелетной схеме всё это показано - три резистора, замыкаемые контактами реле (в исходнике были переключатели, стоящие далеко от плат УВ). То есть через выводы BIAS - устанавливается стандартная постоянная времени (120, 90,70 или 50 мкСек)

Про то, что BIAS связана с изменением постоянной времени я понял, но вот как оно выполнено не могу разобраться. Скелетную схему я не видел.

А "К-20" интересно увидеть с вашими изменениями. С пояснениями на словах тяжело представить целиком.

Спасибо.

[waso]

Про то, что BIAS связана с изменением постоянной времени я понял, но вот как оно выполнено не могу разобраться. Скелетную схему я не видел.

Посмотрите исходную схему "Веги". Сделано точно так же, только вместо контактов переключателей - релюшки в непосредственной близости от плат.

А "К-20" интересно увидеть с вашими изменениями. С пояснениями на словах тяжело представить целиком.

Да хотя бы просто поменять ОУ на нормальный. Уже становится лучше.

[B4B4]

вместо К157УД2 я ставил NE5532 и выкидывал цепи ФНЧ второго порядка из обвески К157ХП3, оставляя только первый порядок. Ну и вместо LC-контура для спектрального скоса делал Т-мост.

Оригенал я нашёл (Радио 86/9-10). Очень интересно посмотреть на схему с исправленьями.

[waso]

Копаюсь дальше. Плата почти закончена, остаётся навести лоск по размещению деталей, но в целом всё должно работать уже так. Вспомнил о причине выгорания коммутаторов К561КП1 - они запитывались от +\- 7,5В, а при возбудах в УВ и ускоренном поиске по паузам напряжение на выходе УВ могло превысить этот порог. То же самое происходило с микросхемами 4052. Теперь питание коммутатора использовано как опорное для транзисторных фильтров, в результате УВ будут питаться от "чистых" уровней 6...6,5В, что для ОУ-абсолютно нормально и обеспечивает нормальный запас по перегрузке для кассетника. Добавил узел на трёх транзисторах для переброски К-20 из режима записи в режим воспроизведения, переключение осуществляется при включении ГСП и снятия закорачивания записывающей головки.
B4B4, погодите немного, будет вам схема модернизированного К-20 Я не буду долго тянуть, как другие, тем более, что она уже отрабатывалась в железе и есть действующий образец, встроенный в "Вегу МП120". Выглядит он, конечно, не фонтан как, но-работает вполне себе реально

[IZELBOR]

есть действующий образец, встроенный в "Вегу МП120". Выглядит он, конечно, не фонтан как, но-работает вполне себе реально

У меня как раз вега 120ая мёртвым грузом стоит, небольшие проблемы с протяжкой и неправильная регулировка( один из каналов пишется с меньшим уровнем, а какой за давностью не помню, давно не включал). Неплохо было бы вдохнуть в аппарат новую жизнь.

[B4B4]

B4B4, погодите немного, будет вам схема модернизированного К-20

Спасибо.

[flipper]

И чего хорошего в 122й? Идея может и неплоха, но реализация никудышная - летят датчики холла (ну, это возможно, решаемо), движки срабатывают невовремя и не так, очень часто после перемотки не срабатывало подтормаживание, а движок то ни разу не легкий, и ленту накручивало и мяло, кучу кассет перепортил. Дебильный аппарат, лучше уж Z7 какой-нибудь дорабатывать.
И смотрится она весьма страшненько.
Вдобавок платы совершенно неремонтопригодны, какой то дешевый текстолит, пара паек, и кирдык дорожкам.
Я ее выкинул в итоге без сожаления.

Примерно то время друг купил Z7 - так он был куда лучше, и по юзабилити, и по надежности.

Все ИМХО.

[waso]

И чего хорошего в 122й?

Хорошего в ней то, что"донора" для разлома\апгрейда достать без проблем. В плане качества текстолита - так кто не даёт сделать самому, сколоть платы и сделать заново?
При замене электролитов, транзисторов и ОУ на импорт - электроника работает как часы. Датчики Холла берутся из древних 5" дисководов - прекрасно работают.
В аттаче модернизированный К-20. Из схемы исключены элементы, отвечающие за АЧХ шумоподавителя "Маяк", ибо ф топку, исключено прохождение сигнала через выходной усилитель между ногами 11-12. Усилитель после шумодава совмещён с фильтром спектрального скоса и выполнен на ОР2, обладает Ку=5 и частотой квазирезонанса около 26 кГц, на которой Ку увеличивается до 15. При отключении спектрального скоса линейность АЧХ каскада на ОР2 сохраняется до 50кГц, далее - спад.
Поскольку 5532 не имеет внешней коррекции, то введён конденсатор С3, для предотвращения возбуда в режиме "Запись", для тех же целей Сухов грубил коррекцию у К157УД2 до 91 пФ.
В отличие от оригинала, модернизированная схема не повышает выходное напряжение против входного.

[EDDiE]

Вадим, у Вас есть какие-либо замеры шума устройства до и после К-20, а также, самого К-20? Желательно и Kr.
К157УД2 можно заменить хотя бы на 1434УД1.

Да, и для уменьшения искажений 157ХП3 можно между её выводами 19 и 18 параллельно С5 дополнительно поставить цепочку из последовательно соединённых СRС (~2700pF1,0кОм22pF).

157ХП3 шумная вещь, не пробовали NE5517D?

[waso]

EDDiE, я не мерил КНИ у К-20. Субьективно режет шумы в канале записи-воспроизведения децибел на 20, т.е. очень заметно, не хуже родного Веговского, но звучание у К-20 мне понравилось гораздо больше. Для замены К157УД2 лучше использовать импорт, т.к. если уж делать деку на качественных ОУ, то какой смысл ставить отечественные?
Импортные шумодавы я не пробовал, у нас их просто нет, зато с К157ХП3 никаких проблем.
Собственно, до них можно добраться и попробовать использовать - конструкция всё равно модульная, заменить пару платок не вопрос.