Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[Sheeck]

Т.е. при использованиии на выходе полного моста мы будем иметь на 5вольтовой +-11В, на 12вольтовой +-26В?

[Starichok]

Т.е. при использованиии на выходе полного моста мы будем иметь на 5вольтовой +-11В, на 12вольтовой +-26В?

я же сказал, что от этого напряжения еще потеряем на диодах, еще учет мёртвого времени сколько-то отнимет, еще какое-то падение на обмотках и схеме под нагрузкой. реально можно ориентироваться, что останется вольт 8,5-9 и 20-22

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение в 20:34 ----------

для надежности считай, что у тебя будет 8 и 20 вольт

[uriy]

Т.е. при использованиии на выходе полного моста мы будем иметь на 5вольтовой +-11В, на 12вольтовой +-26В?

А включить комповский ИБП и посмотреть на напряжение нет возможности?

[Starichok]

Т.е. при использованиии на выходе полного моста мы будем иметь на 5вольтовой +-11В, на 12вольтовой +-26В?

кстати, комповский транс сделан для полумоста. его в полный мост включать нельзя!!!!!

[Sheeck]

Что за глупости. А вы гляньте любую схему ATX, и подумайте как формируются отрицательные напряжения. Если за + отвечают сборки шоток, то за минус всякие FR102. В итоге имеем полный мост.

[uriy]

А вы гляньте любую схему ATX

А вы посмотрите на схему полного моста, и увидите разницу.

[Sheeck]

Не, вы обосновывайте как-то.

[Starichok]

Что за глупости. А вы гляньте любую схему ATX, и подумайте как формируются отрицательные напряжения. Если за + отвечают сборки шоток, то за минус всякие FR102. В итоге имеем полный мост.

если ты имеешь в виду выпрямительный мост, тогда правильно. а если полный мост по первичной топологии....
и там FR302, а не FR102. и то, в современных АТХ стоят тоже сборки быстрых диодов

[Sheeck]

Конечно выпрямительный по вторичке. А схема включения 2153 - полумост.

---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение в 21:03 ----------

Starichok, У меня такое чувство что вы читаете мои сообщения через слово.

и там FR302, а не FR102. и то, в современных АТХ стоят тоже сборки быстрых диодов

Никогда не видел в БП АТХ FR302 на отрицательных напряжениях, и тем более сборок фастов на отрицательных. Везде FR102-105.

[Starichok]

Везде FR102-105.

не везде, а только на отрицательных. на -5 и на -12. на положительных никогда не было FR102-105.
да, прозевал, когда ты первый раз написал про отрицательные

[uriy]

Я понимаю что лень двигатель прогресса, но давайте лень не путать с ….
Ссылка http://www.cqham.ru/pow2_15.htm
Найдите слова «На правой схеме получается двуполярное напряжение амплитудой в 2 раза меньше чем получаемое в основной схеме. Оба напряжения получаются с помощью двуполупериодных схем выпрямления.»
Как видите мост это мост, а двухполупериодная схема это нечто другое. Хотя если залезть ещё глубже то двухполупериодная схема по существу своего выпрямления классифицируется несколько иначе.

[Sheeck]

в современных АТХ стоят тоже сборки быстрых диодов

Касательно сборок быстрых диодов на положительных линиях. Имею ввиду всякие F16C20C. Уже от этого лет 5 как все призводители отошли в пользу сборок Шоток.

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение в 21:22 ----------

uriy И что вы хотите мне сказать? Что я не отличаю мост от полупериодного выпрямителя? А вот это сообщение вообще непонятно что сказать хотели.

А вы посмотрите на схему полного моста, и увидите разницу.

[Starichok]

Как видите мост это мост, а двухполупериодная схема это нечто другое.

все правильно поспешил я согласиться с мостовой схемой. у меня в программе так и называется по отдельности: есть двухполупериодный выпрямитель со средней точкой, а есть мостовой выпрямитель.
хотя в приведенной тобой ссылке прямо говорится, что на основе мостовой схемы делается упоминаемая тобой правая схема для получения двух полярностей.

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение в 22:36 ----------

Касательно сборок быстрых диодов на положительных линиях. Имею ввиду всякие F16C20C. Уже от этого лет 5 как все призводители отошли в пользу сборок Шоток.

с появлением диодов Шоттки на более высокое напряжение и отошли от старых типов.

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение в 22:38 ----------

для мостового выпрямителя обычно имеют в виду, что вторичная обмотка не имеет средней точки.

[Sheeck]

Так "подними" в воздух среднюю точку - вот тебе и мост.

[uriy]

И что вы хотите мне сказать? Что я не отличаю мост от полупериодного выпрямителя?

Вероятней всего я хотел сказать…. Вы ссылку открывали? Вы читали что такое мост? Короче, дело к ночи. Когда у вас есть две схемы выпрямления которые имеют отличия, то глупо называть эти схемы одним и тем же названием. Лично я понял о какой схеме вы говорили, в начале топика, пока вы не применили слова глупо и подумайте.

Что за глупости. А вы гляньте любую схему ATX, и подумайте как формируются отрицательные напряжения. Если за + отвечают сборки шоток, то за минус всякие FR102. В итоге имеем полный мост.

Так вот в итоге вы имеете, по меньшей мере двухфазную двуполупериодную схему выпрямления. И называть такую схему мостом, это как-то действительно глупо, разве самому лень подумать?

[Sheeck]

За глупости я имел ввиду когда товарищ Starichok сказал что

его в полный мост включать нельзя!!!!!

И привёл вариант - комповский БП. При условии что мы "поднимем в воздух" общую точку, имеем на выходе мост. А так я и хочу включать транс от АТХ-а. Ну мне что, схемы начинать показывать?
Надо же. Прсто спросил сколько выдаст трас от бп, а тут "умники" сразу напали.

[Starichok]

За глупости я имел ввиду когда товарищ Starichok сказал что Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение его в полный мост включать нельзя!!!!!

это я подумал, что имеешь в виду полный мост по первичной стороне.

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение в 22:55 ----------

то, как сделано в комповском блоке, формально мостом назвать нельзя. и тут Юра прав. именно поэтому я подумал про первичную сторону. это самостоятельные двухполупериодные выпрямители со средней точкой в обмотке, сделанные на разные полярности напряжения.

[uriy]

При условии что мы "поднимем в воздух" общую точку, имеем на выходе мост.

Это условие вы не оговорили, это раз, два - разные схемы выпрямления выдают разное напряжение на выходе, и какой ответ вы ожидаете когда условия задачи не полные, так что сами виноваты. Хотя мне сдается, что под мостовой схемой, вы имели ввиду именно ту схему выпрямления, которая применена в АТХ ИБП для получения двух полярного напряжения. Такую схему в узких кругах, называют мост со средней точкой.

Ну мне что, схемы начинать показывать?

Вот если бы вы сразу задали вопрос и прикрепили схему выпрямления с трансформатором, то и ответ получили более конкретный, и без претензий. В среднем на одной вторичной полуобмотке трансформатора, величина импульсного напряжения на выходах этой полуобмотки, в два раза больше чем величина напряжения после выпрямления и т.д. и т.п. Далее сами разбирайтесь какая у Вас будет схема выпрямления и какое напряжение вы получите в итоге.

Т.е. при использованиии на выходе полного моста мы будем иметь на 5вольтовой +-11В, на 12вольтовой +-26В?

Рисуйте схему, потому что одним мостом (мостовой схемой выпрямления) нельзя получить +/-12В. Я её хочу просто увидеть, авось я ошибаюсь.

[Sheeck]

Понятно. Вам заняться больше нечем, вот и цепляетесь к каждому слову. Конечно я имел ввиду мост со средней точкой. Всё, удачи. Нет никакого желания с вами пустословить.

[Starichok]

Юра, успокойся. мы с ним прекрасно друг друга поняли. и я ему дал ответ, какое напряжение ожидать на выходе.