Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[beland]

Перемычка на контактах реле поставлена?

Нет. Но на мой взгляд на ассимметрию тоже не влияет.

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение в 14:03 ----------

Посмотри напряжения на базах Т7,Т9

Разные. В этом и проблема. Есть напряжение и его нет.

[MAXIM_A]

Нет. Но на мой взгляд на ассимметрию тоже не влияет.

Надо открыть эти транзисторы, тогда потечёт ток, для этого надо или включить реле или поставить перемычку.

[Bengo]

Нет

перемычку на контакты реле поставить нужно обязательно.

[beland]

Надо открыть эти транзисторы, тогда потечёт ток, для этого надо или включить реле или поставить перемычку.

Нет, ток потечет через Т7 и Т9, с этим согласен.
Но к падению напряжения на R16 и R20 это не имеет никакого отношения.
При этом если перемычки нет - закрыты ОБА транзистора. поэтому на симметриюне влияет.

[Л. Зуев]

Поскольку VT1 и VT4 (VT2 и VT5) расположены друг к другу выпуклыми боками предлагаю для увеличения площади соприкосновения сточить у этих транзисторов выпуклую часть корпуса до образования плоскости.

Можно, но особой необходимости в этом нет. Вполне достаточно и того, что они расположены рядом на плате.

Инттересно, а стоит ли овчинка выделки? Я имею ввиду тепловой контакт между входными транзисторами. Наверное при этом желательно их экранировать друг от друга. И экран на массу.

Друг от друга экранировать их не нужно, но если на них одевается металлическая оболочка, лучше, чтобы она была соединена с общим проводом О1.

Ситуация такая. На плате впаяно все, кроме выходных транзисторов.
Подаем 2*70 вольт переменки, решив проверить усилитель напряжения и выставить там токи в 6 и 12 мА в контрольных точках, обозначенных на схеме. Является понятным то, что, согласно рекомендациям Леонида, надо отпаять все, что находится за УН и подключить цепочку ООС к эмиттеру VT10 или VT11.
Пока это не сделано.

ООС нужно было замкнуть сразу же, так как без этого, как уже написал Bengo, усилитель очень чувствителен к входному смещению, из-за чего существенный разбаланс токов по плечам УН будет даже в том случае, если все в полном порядке.

Собственно о проблеме:

+ и - 70 вольт есть.
+ и - 12 вольт на базах VT3 VT6 есть.
Падение напряжения на R29 и R20 есть. Не такие значения, чтобы обеспечить контрольные токи в 6 и 12 мА, чуть бОьшие. И это является понятным, так как вышеописанная ситуация с выпайкой и ООС не произведена. Не проблема.
Проблема в том, что отсутствует падение напряжения на R16 и R28. Причем совсем.
Я размышляю следующим образом. Или резисторы закорочены и их сопротивление равно нулю, что не так. Проверено. Или через них не течет ток. Думаю, что так и есть.
Что сделано. Проверены все диоды и транзисторы в верхнем такте. Проверены и прозвонены все дорожки на плате. Проверен весь монтаж, нигде ошибок нет. Проверяли три независимых человека. Все запаяно верно.
Просьба помочь.
Что и как еще просмотреть и проверить?

Померьте напряжение на коллекторе VT3, на верхнем выводе R28, а также падение напряжения на VD7 и на эмиттерном переходе VT7.

---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение в 14:19 ----------

Нет, ток потечет через Т7 и Т9, с этим согласен.
Но к падению напряжения на R16 и R20 это не имеет никакого отношения.
При этом если перемычки нет - закрыты ОБА транзистора. поэтому на симметриюне влияет.

Без охвата обратной связью и с разомкнутыми контактами К1.1 проверять УН бессмысленно, так как его выходной каскад при этом заперт в результате отсутствия напряжения смещения на базах VT7, VT9, а одно из плеч входной части на VT1-VT6 может быть заперто смещением, присутствующим на входе.

Закоротите контакты К1.1, подключите цепь ООС так, как описано здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=6775, и проблема, скорее всего, решится.

[beland]

может быть заперто смещением, присутствующим на входе.

Просмите меня, чайника, а откуда там возьмется столь значительное смещение, чтобы вот так вот запросто ПОЛЯРНО разбалансировать плечи?

Спасибо за Ваши рекомендации, сделаем все по описанию, потом отпишемся, решена ли проблема.

[Л. Зуев]

а откуда там возьмется столь значительное смещение, чтобы вот так вот запросто ПОЛЯРНО разбалансировать плечи?

Собственное смещение входных каскадов плюс напряжение с выхода интегратора (основная доля), который без обратной связи уходит в ограничение по выходу.

[beland]

Собственное смещение входных каскадов плюс напряжение с выхода интегратора (основная доля), который без обратной связи уходит в ограничение по выходу.

Да, вот про интегратор-то я не подумал.

[GC-MS]

Джентльмены, проконсультируйте, пожалуйста!
Имеет ли смысл поставить в качестве сетевого разъема такую штучку или не выпендриваться?

[MAXIM_A]

Имеет ли смысл поставить в качестве сетевого разъема такую штучку или не выпендриваться?

У меня во всех усилах стоят, только ещё с выключателем и предохранителем - четыре в одном!!!!

[GEBELS]

Джентльмены, проконсультируйте, пожалуйста!
Имеет ли смысл поставить в качестве сетевого разъема такую штучку или не выпендриваться?

Хорошая штучка, я вот думаю взять два сетевых фильтра от ЛТшных мониторов. А вообще Вадим платы обещал, на них вся эта канитель предусмотрена и софтстарт и т.п.

[GC-MS]

MAXIM_A, GEBELS, спасибо за ответы. В большинстве конструкций эта штуковина (сетевой разъем), будучи непарным органом, как ему и положено , размещается посередине задней панели. А как быть с другим непарным органом - печатной платой с релюшками РГ Никитина и коммутатора входов? Его бы тоже надо в середину, но тогда логично и коммутируемые входы расположить по центру. Мне показалось, что вполне компромиссное решение предложено на прилагаемом изображении (взято здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....-усилка/page15)
Если такое расположение приемлемо, то я его позаимствую, так как у меня почти такой же корпус - U30.

[MAXIM_A]

Мне показалось, что вполне компромиссное решение предложено здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthre...-усилка/page15

На какой именно картинке?

[GC-MS]

На какой именно картинке?

Прошу прощения, я не сразу правильно вставил изображение, нужная картинка перед Вами, в ссылке она тоже есть (автор VOLOS).

[Analog]

Здравствуйте, форумчане!
Уже почти ветку прочел, решил совета по компоновке спросить. Просьба покритиковать или чего посоветовать. Схема УМ по второму варианту. Силовое питание два тора около 180 Вт. В передней части корпуса располагается оба транса и плата дежурного режима для питания РГ Никитина. На прилагаемом фото на месте плат БП и защиты для наглядности стоит плата с кондерами. ВК крепится на заднюю стенку корпуса, которая по совместительству и теплоотвод. К ней же посредством термопасты привернуты радиаторы. Корпус двухэтажный 5 мм алюм. сплав, в нижнем отсеке посередке будет плата софт старта и сетевой фильтр. выходные и входные разъемы, сетевое гнездо- на задней стенке, под радиаторами. Рядом с вых. разъемами выходной фильтр.
Леонид, Вам слово!
Заранее всем спасибо!

[MAXIM_A]

Интересная ерунда в одном канале, при включении, реле включается, через секунду отключается.
На выходе, при включении, около -3в.

[Л. Зуев]

Уже почти ветку прочел, решил совета по компоновке спросить. Просьба покритиковать или чего посоветовать. Схема УМ по второму варианту. Силовое питание два тора около 180 Вт. В передней части корпуса располагается оба транса и плата дежурного режима для питания РГ Никитина. На прилагаемом фото на месте плат БП и защиты для наглядности стоит плата с кондерами. ВК крепится на заднюю стенку корпуса, которая по совместительству и теплоотвод. К ней же посредством термопасты привернуты радиаторы. Корпус двухэтажный 5 мм алюм. сплав, в нижнем отсеке посередке будет плата софт старта и сетевой фильтр. выходные и входные разъемы, сетевое гнездо- на задней стенке, под радиаторами. Рядом с вых. разъемами выходной фильтр.

Пока трудно сказать что-то конкретное, так как видны только наметки конструкции. Если плата УН будет расположена параллельно плате ВК, ее лучше установить на алюминиевой полке, которая одновременно будет элементом крепежа и экраном между УН и ВК. Но лучше было бы сразу делать один из последних вариантов.

Интересная ерунда в одном канале, при включении, реле включается, через секунду отключается.
На выходе, при включении, около -3в.

Андрей, насколько я понял, это не у Вас проблема возникла?
Для начала посмотрите напряжение (с учетом знака) на выходе УМ и в точке соединения R2, R3, C2.
Чтобы срабатывание защиты не мешало поиску неисправности, ее вход, обозначенный на схеме как "AMP OUT", можно временно отключить от выхода усилителя и подсоединить к общему проводу.

[beland]

Андрей, насколько я понял, это не у Вас проблема возникла?
Для начала посмотрите напряжение (с учетом знака) на выходе УМ и в точке соединения R2, R3, C2.
Чтобы срабатывание защиты не мешало поиску неисправности, ее вход, обозначенный на схеме как "AMP OUT", можно временно отключить от выхода усилителя и подсоединить к общему проводу.

Проблема действительно не у Андрея Константиновича. Я тоже предлагал и предлагаю отключить защиту и понять что там происходит без нее. При срабатывании защиты вы не сможете понять реальную картину, так как даже невозможно точно померить режимы. Нужно посмотреть с каким знаком напряжение на выходе и искать проблему расбалансировки плеч. Знак поможет по крайней мере понять в каком плече проблема. Если все детали исправны - исктать ошибки. Возможно, и перепайке деталей что-то запаяно не так. Если опять же все так - проверять парамерты транзисторов, насколько они хоршо подобраны. В общем надо точно знать что на выходе.

Отключение же защиты и подсоединение ее входа к земле ее утихомирит (или кстати может и нет). Все заивисит от того, что реально глючит. И надо точно промерить падения напряжения на всех резисторах по 0,2 ома. Его не может не быть. Есть референсный канал для сравнения (работающий). Методом сравнения можно найти проблему. Долго, нудно, но можно.

[Analog]

Если плата УН будет расположена параллельно плате ВК, ее лучше установить на алюминиевой полке, которая одновременно будет элементом крепежа и экраном между УН и ВК

Спасибо, так и сделаю.

[Л. Зуев]

Я тоже предлагал и предлагаю отключить защиту и понять что там происходит без нее. При срабатывании защиты вы не сможете понять реальную картину, так как даже невозможно точно померить режимы. Нужно посмотреть с каким знаком напряжение на выходе и искать проблему расбалансировки плеч. Знак поможет по крайней мере понять в каком плече проблема. Если все детали исправны - исктать ошибки. Возможно, и перепайке деталей что-то запаяно не так. Если опять же все так - проверять парамерты транзисторов, насколько они хоршо подобраны. В общем надо точно знать что на выходе.

Если после подключения входа защиты к общему проводу срабатывать она перестанет, то следом за этим нужно будет померить постоянное напряжение (с учетом знака) на выходе УМ, на выходе (выв. 6) ОУ DA1, в точке соединения R2, R3, C2, а также падение напряжения на каждом из стабилитронов VD3, VD4, VD7, VD8 и резисторов R16, R20, R28, R29. Это должно прояснить ситуацию.