Твик TANNOY Mercury F4 Custom

[singles123]

Приобрел данный девайс. После сравнительного прослушивания с акустикой S-50B , пришел к неутешительным выводам. Несмотря на явный выигрыш по НЧ, на СЧ и ВЧ танной проиграл(слышно невооруженным ухом). Собираюсь переделать фильтры- заменить электролиты пленкой, катушку с сердечником заменить на нормальную. Буду рад дельным советам.
ТТХ:
Количество "полос": 2
Номинальная мощность: 10 Вт - 140 Вт
Номинальное сопротивление: 8 Ом
Частотный диапазон: 35 Гц - 20 кГц
Чувствительность: 91 дБ
Частота раздела- 2.7 кГц
ДинамикиВысокочастотный: 25 мм, купол выполнен из полиэстера
Низкочастотный: 2 х 165 мм, диффузоры выполнены из прессованной целлюлозы
Размер: 204 х 970 х 290 мм
Вес: 13.5 кг

UPD: Заместо старой платы фильтра (фото 1), изготовлена новая (фото 4,5)- с учетом габаритов новых деталей. Все номиналы деталей оставлены, как в оригинале.
Электролиты и лавсан заменены на полипропилен. Катушки заменены на другие (без сердечника и с "нормальным диаметром" провода).
Результат положительный. АС действительно "прогревались" в течении трех месяцев.

[momitko]

Неужто так дорого? Я, когда менял внутренности в своих КЕФах, потратил $300 на 4 катушки Solen, 2 конденсатора Hovland, 2 резистора Mundorf и еще 2 кондера полипропиленовые. Я не думаю, что это так дорого.

[spiridonoff]

$300 на 4 катушки Solen

Если сравнивать с ценой самих АС, то да.

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение в 19:42 ----------

Блин... сейчас включил,послушал, да всего хватает и играют супер, по крайней мере у меня. Не искушайте меня , но мыслишки то уже закрались.

[spiridonoff]

momitko, Ну и как , стало намного лучше, или в ньюансах ?

[momitko]

momitko, Ну и как , стало намного лучше, или в ньюансах ?

Ну как сказать? Я нисколько не жалею потраченных денег. По высоким однозначно прозрачнее стало. А перед этим на элеткролитах был какой-то тухло-мутный звук на верхах. Замена копеечного резистора в цепи ВЧ головки на Mundorf также сделала звучание еще более чистым, из-за чего кстати плохие записи стали еще хуже играть. А замена катушек с с магнитным сердечником на воздушные катушки Solen (в цепи НЧ-СЧ головки) без сердечника сделало более интересным нижнюю середину. Короче это дело того стоит.
Потратил на апгрейд акустики, которая сейчас стоит около $1000, $300 и в результате, я думаю, она заиграла как акустика в ценовой категории до $2000 (а не $1300)
Я долго размышлял по поводу целесообразности апгрейда вместо того, чтобы продать старую и купить новую, но пришел к выводу, что дешевле твикнуть акустику (если у нее более или менее нормальные динамики), чем продавать старую и покупать новую.
Старую по нормальной цене в деревне, где я живу, не продашь.
Новую и хорошо играющуюу за $1000 здесь в салоне не купишь.
На сборку самопала придется отдать значительно больше ( 50 000 руб. за одну только комплектуху, а ведь еще надо делать корпус).
При прослушивании самопальной трехполоски с Morel на ВЧ по проекту Г. Крылова я пришел к выводу, что самопал, хоть и лучше играет, но не с таким отрывом, чтобы оправдать такую высокую стоимость относительно стоимости моей акустики, которая досnалась мне за $600 8 лет тому назад.
Подумав обо всем этом я решил вложить деньги именно в апгрейд т.к. это выгоднее для меня, чем покупать новую за $2000 или собирать самопал примерно за такие же деньги.

[spiridonoff]

Понял ,спасибо, надо подумать, посчитать.

[Оллема]

Вот стоят у человека родные конденсаторы в Танноях. Наверняка не пленка. Играют - аж дух захватывает! Воздух имеется в полном объеме. Вот и подумаешь - а стоит ли искать от добра добра?!

[mAxSpace]

У меня Tannoy Fusion 3, на ВЧ фильтр 3-го порядка, последний конденсатор электролит на 22мкф, я тоже задался целью его, пусть не заменить, но хотя бы зашунтировать плёночкой.
Идея досадно провалилась - даже замыкание этого конденсатора по большому счёту в звуке ничего не меняет. Вот такие вот дела, я может глухой ?

[ИГВИН]

Offтопик:

Ну не верю я что замена кондёра в АС даёт сногсшибательную прозрачность

Читайте учебники - не надо будет верить, зато появятся знания.
Ваша гипотеза насчет "микровольтных искажений", которые в усилителе могут играть роль, а в АС уже нет - мягко говоря, неверна.
Сногсшибательный эффект дает удар дубиной по голове, а не замена конденсаторов, тут вы правы.
А замена конденсаторов просто улучшает звук

Если тянетесь к хорошему звуку, пора менять Лайкова на что-то получше. Да и об источнике позаботится, глядишь и на конденсаторы взгляд поменяется - не сразу конечно.

---------- Добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение в 01:18 ----------

У меня Tannoy Fusion 3, на ВЧ фильтр 3-го порядка, последний конденсатор электролит на 22мкф, я тоже задался целью его, пусть не заменить, но хотя бы зашунтировать плёночкой.
Идея досадно провалилась - даже замыкание этого конденсатора по большому счёту в звуке ничего не меняет. Вот такие вот дела, я может глухой ?

mAxSpace, а может послушать эту замену в другом тракте?
Себя то заменить не получится...

[Бока]

В фильтре 3го порядка второй кондёр можно именно перемкнуть и ничего на слух не изменится, верно пишет Макс Спейс, там влияние при такой ёмкости ничтожное, чуток поджимается нижний срез и всё. Поэтому нет причины подозревать себя в ущербности и искать другой тракт для продолжения бессмысленных опытов.

[ИГВИН]

Offтопик:
Всё аудио по определению бессмысленная вещь. Совершенно незачем стремиться к хорошему звуку. Надо слушать музыку, а не звуки, ходить на концерты. Тем более что дома есть радиоточка на кухне, бесплатная. Правда ведь?
То что не надо одному, нужно другому. Смешно, когда первый начинает убеждать второго: ты чё, пацан, тебе это не надо...
Пацан сам разберется - и нас потом научит.

У меня Tannoy Fusion 3, на ВЧ фильтр 3-го порядка, последний конденсатор электролит на 22мкф, я тоже задался целью его, пусть не заменить, но хотя бы зашунтировать плёночкой.

Интересно, что эффект дает даже шунтирование электролита мидбаса в двухполоске. Во втором порядке. Причем электролит довольно большой, пленочный шунт в 1000 раз меньше его емкости.
Если надо - я напишу как проверяли, и что изменилось в звуке.

[momitko]

Проблема, по крайней мере для меня, как раз в том и состоит, при вложениях какого количества денег насколько меняется звук. В одном случае он меняется кардинально, а во втором чуть чуть. Тогда во втором случае я бы не стал тратить на это деньги.

[ИГВИН]

momitko, ага. Как раз искусство твика в том, чтобы определить наиболее слабое место, и им заняться в первую очередь.
А расчистив его - заниматься следующим, после устранения первого косяка начитают быть заметными вторые.
Кстати, шунтирование электролитов в акустике небольшими пленками - недорогой и действенный (в условиях хорошо прозрачного тракта) способ.
Как и замена кабелей снаружи и внутри акустики на самый обычный обмоточный провод в эмалевой изоляции - ценою в 3 копейки за километр (условно)

[spiridonoff]

Проблема, по крайней мере для меня, как раз в том и состоит, при вложениях какого количества денег насколько меняется звук. В одном случае он меняется кардинально, а во втором чуть чуть. Тогда во втором случае я бы не стал тратить на это деньги.

Так и я о том же, я не собираюсь только и работать на звук, прекрасному нет предела, не угонишься. Я не аудиофил, но музыку люблю хорошо послушать.



ИГВИН,
Насчёт Лайкова Вы зря, да не Хай-Энд, но звук получше некоторых именитых фирменных, вопрос цены и качества. Насчёт источника Вы абсолютно правы, но не всё сразу...
Насчёт конденсторов в усилителях и АС, я ведь не говорю что в АС они ничего не дают,просто в усях эту разницу слышно гораздо сильнее нежели в АС , я никого не собираюсь переубеждать, это мои личные наблюдения.
Ну а вот скажите мне тёмному, какая разница в катушке от Mundorf с воздушным сердечником, намотанной "обычным" эмалированным проводом стоимостью 1800руб, и в самодельной катушке намотанной на таком же сердечнике, таким же проводом и с таким же номиналом ? Тем что та катуха Хай-Энд, а эта самопал ?А если намотать ещё и литцем... вч однозначно станут чище и прозрачнее, т.к уменьшится омическое сопротивление катушки на вч, в одном проводе начинает сказываться скин-эффект ,но всё это несоизмеримо дешевле чем готовые фирменные, даже намотанные лентами, эффект тот же. Для этого и делают ленточные катушки, чтобы ток по ленте шёл не по поверхности как у провода , а по всей толщине меди, литцендрат то же самое. Всё это я прекрасно понимаю, но цена... Много чего в этих "Хай-Эндах" просто хорошие понты. Хороший понт дорогого стоит.

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение в 14:47 ----------

Видел в сети катушки и по 200000 р, зато можно всем говорить " Поставил себе катухи по 200т.р, вот это звук, а ты лезешь со свинным рылом в калашный ряд , продал дом, живу на даче, но звучание просто Хай-Энд". Бывает и такая публика. Хорошо если это можно сделать легко и не принуждённо в плане денег, но наверное мало найдётся богатых людей, которые твикают свои системы, они просто покупают технику о которой нам, простым смертным к сожалению можно только мечтать.

[mAxSpace]

а может послушать эту замену в другом тракте?

Тракт однозначно туфта - Техникс 770a, вместо усилителя Ресивер Ямаха с прилично твикнутым УМ (не замены пассивных компонентов - добавление в схему активных и как результавт изменение схемотехники) вход через 6-ти канальный вход.
Они у меня изначально для кино дома держуться.

[Оллема]

Надеюсь Техникс доведен до ума методом ампутации лишних микросхем?

[spiridonoff]

Вот стоят у человека родные конденсаторы в Танноях. Наверняка не пленка. Играют - аж дух захватывает! Воздух имеется в полном объеме. Вот и подумаешь - а стоит ли искать от добра добра?!

Так и я уже сколько пытаюсь понять, стоит ли вкладывать в эти колонки кучу денег, чтобы получить маааааленькое улучшение, если и так играет как Вы говорите " аж дух захватывает". Стоит ли ? Что я услышу ещё за дополнительно вложенные 300-400 баксов... Конечно если бы усь у меня был рублёв за сто, CD-шник так же, но тогда я бы эти колонки и не купил бы, а покупал бы рублёв за 500 .И ни какая замена кондёров и катушек тут бы не помогла. А с моим трактом и так играет ого-го. Сколько пытаюсь обьяснить свои сомнения, но...

[Оллема]

Не нужно портить хорошие вещи.

[mAxSpace]

Offтопик:

Надеюсь Техникс доведен до ума методом ампутации лишних микросхем?

Пока только мечтаю о твоём подвиге

Так и я уже сколько пытаюсь понять

Если у вас простеньктй усилитель и проигрыватель то пожалуй нет, "О-го-Го !!!" точно не случиться.

[spiridonoff]

Не нужно портить хорошие вещи.

Нет, ну допустим испортить хорошей элементарной базой это кто его знает, но сильно улучшить за эти бабки едва ли. Да, если тракт очень "прозрачен" , то естественно косяки в звук будет вносить любая деталь .Видимо я не слышал "очень"прозрачного тракта" .
---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение в 21:28 ----------

Если у вас простеньктй усилитель и проигрыватель то пожалуй нет, "О-го-Го !!!" точно не случиться.

Да я бы не сказал, что усилитель сильно простенький, а вот проигрыватель да. Technics SL-PG590.

[Оллема]

Всем срочно забыть про акустику и заняться проигрывателями! Это ж у вас самое слабое звено. Дайте возможность звуку выйти наружу! Ему там ой как плохо... Есть же потенциал нераскрытый у этих Техниксов.