Страница 15 из 23 Первая ... 51314151617 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 458

Тема: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Точнее тумбочник. Наконец-то я его достроил!
    Очередная вариация PMS, но к страдивариусу итальянцев теперь уж точно не имеет никакого отношения, поэтому просто - "PM - 3 way".
    Хотелось трёхполоску, нужно было вписать её в интерьер, отсюда ограничения по размерам. Фазоинвертор вперёд - без вариантов (опять же для трёх полос - нормально).
    Мудрствовать сильно не стал и основательное изучение материалов форума и других ресурсов по профилю привело к результату, представляемому на ваш суд.
    Итак, корпус 720х250х430, верхние углы скошены. Материал - фанера 18мм. Передняя панель - 18+15=33мм. Корпус собран в четверть на шкантах и Супер-ПВА "Момент", внутри щедро укреплён брэйсами и перегородками.
    Оклеен линолеумом, в нижних отсеках в два слоя (полное отсутствие в городе герлена и других вибропоглатителей, равно как и авторынков как таковых... ) Корпус зашпаклёван, покрыт грунтом, который по ржавчине, быстросохнущий, неисчислимое количество раз шлифован и покрыт автоэмалью из баллона. На боковины приклеены панели из ламината "зебрано" - 8мм.
    Ещё по конструктиву: задняя стенка бокса СЧ наклонена на 45 гр., объём бокса - 4.3 л, изнутри бокс оклеен войлоком 4мм, боковые стенки в два слоя, вставлена труба - отдушина, как в первоисточнике, труба - канализационная с внутренним диаметром 4,6 см, длинна - 24 см, настройка примерно 60Гц (как у Троэлса). Труба снаружи обклеена герленом (было немного). В бокс неплотно уложен кусочек распушенного синтепона. За басовиком тоже наклонная стенка и валик синтепона примерно 15см в диаметре.
    Теперь самое интересное - фильтр. Перепробовано было много, и в компе и в реале. Не буду расписывать двухнедельные танцы вокруг табуретки, в конечном итоге всё свелось к компенсации баффлстепа и желанию не провалиться в импедансе. Почти удалось обойтись номиналами из исходного фильтра PMS (детали были куплены, катушки намотаны). Нижний раздел - около 400 Гц, верхний - 3800 или чуть выше, ниже не сводилось - из-за узкого бафла пищалка не ровная. Не знаю, что там Т.Г. не понравилось при высоком разделе. Хотя, скосы заклеивал картоном - делал плоский бафл - в корне картины это не меняет.
    Чистый объём НЧ - 43 литра, ФИ настроен примерно на 34-35 Гц . Был стояк в районе 150, поэтому за НЧ - синтепон. Ну вот пока всё, немного сумбурно, только закончил и запустил.
    Сейчас система установлена на тумбу ТВ на высоте 50 см от пола, подключена к денону 1907 в биампинг.... Усилитель хочу....

    Кредиты: Спасибо всем участникам Вегалаба за помощь, в основном заочную, я больше читатель, да и найти можно всё. Георгию Крылову за скидку и консультации по компонентам - отдельное мерси. Самая большая благодарность - моей жене за долготерпение и понимание!

    На картинках: 1,2) - красавицы, 3) - фильтр, 4) - АЧХ от 260 и выше, 5) - АЧХ с большим окном и сильным сглаживанием - посмотреть что внизу, а внизу что? Комната! 6) - импеданс (мелкие засечки - это какие-то глюки в аудиокарте или кабеле, не было их на ранних замерах), ну и кое-что из конструктива.
    Продолжение ожидается....

    Обновление от 05.03.2010
    Новая версия фильтра и кое-какие исследования - пост №174

    Дополнение от 02.05.2010:
    Ещё раз обращаю внимание на объём НЧ звена - мои 43 литра обусловлены ограничениями по размерам АС, (интерьер, место установки). Оптимальным можно считать объём в 55-60 литров, естественно с перерасчётом фазоинвертора. Можно увеличить, например, за счёт увеличения высоты АС.

    Обновление от 21.06.2010:
    Режектор на НЧ - пост №241
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_1.jpg 
Просмотров:	14757 
Размер:	139.7 Кб 
ID:	61246   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_2.jpg 
Просмотров:	9870 
Размер:	118.6 Кб 
ID:	61247   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FILTR__.png 
Просмотров:	12185 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	61300   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas.png 
Просмотров:	7918 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	61301  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas + room.png 
Просмотров:	7769 
Размер:	16.3 Кб 
ID:	61302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 IMP.png 
Просмотров:	4420 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	61303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_1.jpg 
Просмотров:	7720 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	61304   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_3.jpg 
Просмотров:	7643 
Размер:	148.9 Кб 
ID:	61305  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Panel_1.jpg 
Просмотров:	6608 
Размер:	142.3 Кб 
ID:	61306  
    Последний раз редактировалось UFHBY; 21.06.2010 в 14:43.
    The Best Things Are Left Unspoken

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    заказал такими
    http://www.audiomania.ru/shop/goods-1014646.html
    по 300 в канал.
    50 VDC 35 VAC размеры толстые 3X5 см.
    руки чешутся завтра наверно забацаю.
    мне тут весл привёз полный комплект RIFA 426, на середину а на верх не хватает, вот чешу репу куда их лучше на верх или на середину, вместо кроскапов.

    Offтопик:
    Ничего плохого про вестел не скажу но везли пол года
    Последний раз редактировалось Gofrey; 23.06.2010 в 18:35.

  3. #282
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от В.М.Полесов Посмотреть сообщение
    тянут на 3,5 тыщи
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cbb60_2x100..jpg 
Просмотров:	505 
Размер:	211.4 Кб 
ID:	89562
    Не знаю как где, но у нас вот такие пусковые полипропиленовые стоят по 350...370 руб. Может лучше их применять? С напругой там точно все в поряде будет.

  4. #283
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    вот чешу репу куда их лучше на верх или на середину, вместо кроскапов.
    На верх пробуй, там заметнее разница.
    А кондёры Visaton с "AVC" можно пробовать, катушки они мне довольно быстро доставили.

    ---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение в 23:26 ----------

    Вот такие F&T я как-то брал, больших номиналов нет, но цена и небольшие габариты оправдывают, у них и точность немного повыше, чем, скажем, Бенник. Ну либо вот бешеный вариант - Arcotronics
    Не хотел рыбные места выдавать , заказ от 60 фунтов доставляют нахаляву. Я там ICELами тарился, коими, кстати, вполне доволен.
    The Best Things Are Left Unspoken

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Только что махнул на верху Vifa dx-25 на 1149 рывок мощьный ещё инструменты не успел убрать, от музыки не оторваться, сразу ушла вся грязька, я торчу крута. разница ваще.
    я так думаю рифу всётаки на середину лучше, на верхах они не то, острота страдает, на верх я наверно на ICEL разорюсь но эти типы наверняка опять пол года везти будут пипец.
    А вот ещё чё хотел спросить купил тут фишей 0.01 uF думаю обойти высокочастотный фильтр одним таким, Тони Ги присоветовал, что скажете?

  6. #285
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    Только что махнул на верху Vifa dx-25 на 1149 рывок мощьный
    Ты ещё доработай 1149, как StarIK советовал, выжмешь из неё всё, что возможно.
    The Best Things Are Left Unspoken

  7. #286
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.


    Offтопик:
    не мне пока хватит завтра ещё режектор поставлю, да и усил вот этот нужно на крыло поднять


    и на такое вся комплектуха лежит ждёт своей очереди
    http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm


    сори чёта не получается маленькие рисунки вставлять.



    Крутняк
    http://www.zip-2002.ru/?z=grey&i=100&p=436&id=79953
    http://comlark.ru/index.php?id_cat=49

    зато мундорфы для аудио и красивые
    Последний раз редактировалось Gofrey; 24.06.2010 в 00:36.

  8. #287
    Старый знакомый Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    г.Краснодар
    Возраст
    64
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Вечерком прикину сколько примерно на катушке мощности выделяется. Я думаю беспокоиться не стоит.
    Прикинул?

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    да кстати долго ли там 10ватовые резюки выдержат?

  10. #289
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от В.М.Полесов Посмотреть сообщение
    "...прикину сколько примерно на катушке мощности выделяется. Я думаю беспокоиться не стоит."
    Прикинул?
    Если речь о катушке режектора для подавления накачки, то там так:

    На частотах отличных от частоты накачки ток в цепи небольшой и мощность невелика. И чтоб подавить бубнение динамика и окрас - устойчивость режектора к большим токам не особо важна.

    Но как только частота совпала с частотой режектора, ток там становится почти такой как на НЧ динамике на остальных частотах.
    Мощность на идеальной индуктивности - нулевая, но мощность на ее резистивном сопротивлении такая как и на резистивном сопротивелении динамика на остальных НЧ (это если активное сопротивление катушки и есть все сопротивление режектора, если там есть еще резистор - соответствующая часть).

    То есть фактически так. Если УНЧ - 100 ватт на 8 Ом, катушка режектора - 6 Ом, резистор в режекторе последовательно с катушкой и емкостью - 2 Ом; то на частоте режектора следует допускать мощность на катушке под 60 Ватт, а на резисторе под 20.
    На остальных частотах все намного проще и даже слабый резистор в реальных условиях вряд-ли сгорит.
    То же самое с током и насыщением. На частоте режектора ток там U/R то есть для показанного примера - до 5 А, на остальных частотах значительно ниже. И насыщение серьезно угрожает фактически только на режекторной частоте. То есть для сигналов где такой частоты нет - все будет ОК.


    Итог - все зависит от требований надежности. Если хочется идеально - делать по максимуму, если есть желание сэкономить - реально, но нужно понимать, что при случайном совпадении (нота органа например) все может красиво сгореть.

  11. #290
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от В.М.Полесов Посмотреть сообщение
    Прикинул?
    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    да кстати долго ли там 10ватовые резюки выдержат?
    X-Over показывает рассеиваемую мощность не более 4 Вт для катушки и около ватта для резистора при входной 100 Вт. Это усреднённая мощность, распределённая по всему звуковому спектру, при концентрации всей мощности в полосе подавления режектора - см., что написал ViktKors, но мало того, что такая ситуация фактически не реальна, так ещё нужно учитывать, что сотня на канал - дома цифра просто запредельная.
    The Best Things Are Left Unspoken

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,543

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    А еще надо учитывать, что 10 Вт на резисторе - это постоянная долговренменная мощность. Кратковременный пик - несколько десятком миллисекунд - я джумаю, он и 30 Вт выдержит, так что это проблема не стОит выеденного яйца. Что-то специально сжечь можно подачей синуса максимального размаха на определенной частоте хотя бы в течение десятков секунд (для 100-ваттного усилителя).
    Георгий Крылов

  13. #292
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Что-то специально сжечь можно подачей синуса максимального размаха на определенной частоте хотя бы в течение десятков секунд (для 100-ваттного усилителя).
    Бывает, на записях органной музыки часто встречается, что одна нота на постоянной амплмитуде по нескольку тактов длится, ну секунд 20 - точно встречается.
    Да и у электронщиков бывает. тут раз-на раз..

  14. #293
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    2 10 ватовых резюка в паралель думаю справтся. У троелса на картинке тоже 2 стоят.

  15. #294
    Старый знакомый Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    г.Краснодар
    Возраст
    64
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Я не боюсь ничего сжечь, т.к. представляю физику процесса. Меня больше волнует, при каком токе катушка индуктивности с ферритовым сердечником (если применять его) войдет в насыщение и потеряет индуктивность. Но, поскольку на сайте Мундорфа о таких параметрах катушки ни гу-гу, то остается только гадать.
    В принципе, это легко проверить, подключив режектор к выходу усилителя (динамики не нужно подключать), дать на вход синус под 0,7 мощности усилителя и проверить частоту режектора, хоть замеряя напряжение на добавочном резисторе режектора. Если частота не сплыла - значит ОК. Может кто-нибудь, имеющий такую катуху проделать такой эксперимент?
    Кстати, для динамика чутьем 84 дБ 100 Вт на низах в пиках - это не сверхмощность. Включите барабан-бочку и посмотрите - что у вас сначала произойдет - катушка динамика об керн застучит или усилитель в ограничение войдет. Скорее второе.

  16. #295
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Итог - все зависит от требований надежности. Если хочется идеально - делать по максимуму, если есть желание сэкономить - реально, но нужно понимать, что при случайном совпадении (нота органа например) все может красиво сгореть.
    А что значит сгорит резистор, он просто станет проводником?
    В таком случае импенданс сразу провалится и может потянуть за собой и усил

  17. #296
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    А что значит сгорит резистор, он просто станет проводником?
    В таком случае импенданс сразу провалится и может потянуть за собой и усил
    Ну тут так.. "сгоревших" фильтров я не видел. Усилителей "третий раз на одной и той-же песне, на одном и том-же месте" сгоревших из-за вылета выходников из ОБР на НЧ резонансе было предостаточно.
    А с фильтрами - обуглившиеся резисторы, почерневший провод катушек. Правда катушки горят в самом центре, вероятность, что коротнет - мизерная и можно не заморачиваться. Притом это было в фильтрах, а не в режекторах, их-то как раз нигде нет, и соответственно практического опыта никакого.
    А вот еще, несколько раз от перегретых резисторов отпаивались провода - правда тоже, вряд-ли коротнет.

    Я ставил режекторы в СЧ-ВЧ там проще..

    ---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение в 14:37 ----------

    Цитата Сообщение от В.М.Полесов Посмотреть сообщение
    В принципе, это легко проверить,
    Я просто включал катушку последовательно с 4-х омным резистором и давал частоту где модули их импедансов равны. И смотрел какой процент общего напряжение остается на резисторе при разном выходном напряжении усилителя. Все сразу видно

  18. #297
    Старый знакомый Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    г.Краснодар
    Возраст
    64
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Тогда для сокращения времени замера и риска спалить усилитель предлагаю спаять мост из трех одинаковых резисторов и испытуемой катухи в одном плече. Балансируем мост частотой на малом напряжении, потом начинаем вдувать мощу и смотреть, когда начнет разваливаться.

  19. #298
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    ох чую пахнет жареными усилками.

  20. #299
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    ох чую пахнет жареными усилками.
    Ох чую, пахнет паранойей. Что сгорит - то не сгниёт . Я понимаю, в ожидании деталей можно долго теоретизировать и жути нагонять, у меня уже который день играет (да и не только у меня) - пожарники ещё не приезжали, дыма нет, а усилку на нагрузке с более-менее выпрямленным импедансом только легче становится.
    The Best Things Are Left Unspoken

  21. #300
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.


    Offтопик:
    детали в потных ладошках держу.
    уже не терпиться с работы сбежать
    ставки растут 3 10 ватных резюка в паралель, и катушку обвалать в термопасте
    Последний раз редактировалось Gofrey; 24.06.2010 в 18:08.

Страница 15 из 23 Первая ... 51314151617 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •