SACD внешний ЦАП

[Eugene Balakin]

Насколько я понял, в проигрывателях DVD, которые якобы честно поддерживают САСД формат, после декодера Сони обычно стоят дешевые дельтасигмы, звук которых в лучшем случае мы и слышим. Вопросы следующие: как сварганить внешнюю ЦАПину (6ти канальную , к чему ее цеплять. Или кто-то заморачивался. Ибо владею Сонькой 930, кино не смотрю, иногда музыкалки - звук через SPDIF на внешний ЦАПчик на АД1853, как бы все бестолково, простаивает аппаратец. И САСД диски уже доступны.
Мнения уважаемых коллег приветствуются.

[Костя Мусатов]

По лицензионному соглашению производителя SACD с Сони нельза выдавать DSD поток в цифровой форме для предотвращения нелицензионного копирования. Копировать диск так же нельзя, поскольку данные на нем лежат зашифрованные, а в коде участвует медиа код болванки, который есть только на оригинальной матрице. Так что надо брать SACD плеер с хорошими ЦАП-ами.

[Эx, залужу...]

Eugene Balakin, надо точно знать, что у нее идет с декодера, DSD или же он его выводит уже преобразованным в PCM. Как в большинстве девайсов. И отсюда плясать. Если там PCM то трудностей особо не возникнет - 3 ЦФ от NPC и шесть корпусов цапин а ля 1862/PCM63. .
Кстати, даже если на выходе декодера DSD, то все равно внутрях может иметь место быть преобразование в PCM и обратно, ибо всякие там задержки и фильтрация для LF канала можно сделать только в нем.
Если DSD, то можно пользовать техасовские дельтасигмы с прямым вводом DSD, либо AD1955, или самый лучший вариант - переконвертировать в PCM NPC-шным же конвертором и далее 3шт SM5847 и шесть хороших R-2R.
SACD лучше только одним - звукорежи компрессией меньше увлекаются при мастеринге - в остальном же все "прелести" дельтасигм.
А уж насчет многоканальности - баловство это. К тому же требуется шесть совершенно идентичных АС, правильно расставленных вокруг,( тут с двумя не знаешь как справиться ) хилые тылы, приколоченные к стене, где место позволяло, симметрично на глазок, которые вполне приемлимы для DD/ DTS, тут уже не прокатят.

[ADDED=Эx, залужу...]1132057634[/ADDED]
Костя Мусатов, мы тут лицензионных соглашений не подписывали, и клали и ложить будем на какую то сони . Выудить поток наружу не проблема. Три проводка на два канала . Хоть в DSD, хоть уже преобразованным в PCM.

[Eugene Balakin]

Сейчас, накачаю даташитов и поразбираюсь. Наверняка там что -то типа квадратной шины - а вытянуть ее - не проблема.

[Gennadyi]

Эx, залужу...,
В DVD проигрывателе Pioneer DV-575 программное перкодирование DSD в PCM и дальше PCM1742KE

[yan]

программное перкодирование DSD в PCM и дальше PCM1742KE

Хотя в MT1389 вывод DSD предусмотрен.

[ADDED=yan]1132095533[/ADDED]
Но что делать со стабильностью клока? Там кварц на 27МГц, и ФАПЧ для аудио.

[Эx, залужу...]

Gennadyi, В этой соньке Евгения вроде должен быть отдельный от видео соневский DSD декодер, специально под CD/SACD заточенный, и с тактом кратным 44,1 и соответсвенно 2.8824, от отдельного кварца, что автоматом подразумевает снхронность и отсутсвие всяких ресамплеров, а вот что на выходе у декодера, можно выявить проанализировав, что за цап, и если он допускает прямой ввод DSD, то посмотреть, в каком он режиме, и чего по каким входам идет.
С пионером на MTKхе все гораздо хуже. Тактовая от ФАПЧ, и х.з. как она все это дело в PCM переводит. Возможно что и в асинхронноом режиме, со всеми вытекающими.
А так, в общем, везде, где есть регулировки в цифре, задержки/уровни - везде конвертация в PCM. И никаким pure dsd, сквозным трактом, который восхваляла сони, проталкивая формат, и не пахнет. Да и в DSD записанных, без перевода в PCM при мастеринге, дисков, боюсь, очень не много, а учитывая сам ассортимент DSD, так вообще.

[Gennadyi]

Эx, залужу...,
Смотрю вот схемы на SONY DVP-NS705V/NS755V/NS905V/NS915V
Кварцев 2 на 16,5 и 27 МГц
Первый - к MB91307R, второй - к CY24233ZCT
отдельно SACD декодер CXD2753R, AUDIO DSP CXD1938AR, ЦАП CXD9674TN-E2 и CXD9675R-L с балансным выходом
Как в 930 не знаю, но наверно похоже

[Eugene Balakin]

Смотрю вот схемы на SONY DVP-NS705V/NS755V/NS905V/NS915V

Если электронно - не можешь поделиться? 905 - должен быть такойже как 930-й, но без програссива, а это касается только видеочасти.

[Эx, залужу...]

Кварцев 2 на 16,5 и 27 МГц

Точно 16.5? Или 16.9344? Если все таки первое, то это вилы. Тоже ФАПЧ.
MB91307R это чего интересно? Возможно дивайдер управляемый, ФАПЧ как раз в нем, а с него уже клоки раздаются.

[Gennadyi]

MB91307RPFV-G-BND-E1
SYSTEM CONTROL
IC104 Скорее всего управляющий процессор
Точно http://www.m-peter.ru/pdf/mb91307.pdf
(такое описание да на MT1389)
Частота точно 16,5
вторая CY24233ZCT IC103 PLL

[Эx, залужу...]

Да, этот кварец 16.5 ни к видео, ни к аудио отношения не имеет.
Все сетки частот делает кипресовская PLL-ка.
В общем, чтоб SACD нормально слушать, надо брать чисто CD/SACD девайс, без видео, без dvd-a, и без поддержки мп3. Только как бы они и туда, в целях унификации фапчу не засунули...

[Eugene Balakin]

В общем, чтоб SACD нормально слушать, надо брать чисто CD/SACD девайс, без видео, без dvd-a, и без поддержки мп3. Только как бы они и туда, в целях унификации фапчу не засунули...

Сдается мне, что ты очень и очень прав

[Gav]

Хотя в MT1389 вывод DSD предусмотрен.

[ADDED=yan]1132095533[/ADDED]
Но что делать со стабильностью клока? Там кварц на 27МГц, и ФАПЧ для аудио.

Т.Е. он на эту ногу выводиться?

[Gav]

А какой чип стоит в Samsung P-750? Он вроде тоже понимает SACD

[Alex_Jet]

везде, где есть регулировки в цифре, задержки/уровни - везде конвертация в PCM. И никаким pure dsd, сквозным трактом, который восхваляла сони, проталкивая формат, и не пахнет

Пожалуйста, ткните меня носом на русскоязычную ссылку где описано почему не делают цифровую обработку сигнала (ЦОС) в формате DSD? Почему все делают обработку для сигнала в формате PCM?

Offтопик:
Нет времени особо искать хорошие ссылки.

[Эx, залужу...]

Alex_Jet,

русскоязычную ссылку где описано почему не делают цифровую обработку сигнала (ЦОС) в формате DSD? .

Кроме этой, на С.Агеева

https://forum.vegalab.ru/showthread....783#post100783
Вообще, проблема DSD в том, что практически никто из изготовителей приборов обработки не пойдет на смену наработанных годами алгоритмов (и аппаратуры) под DSD.

других нет Как нет и ссылок на обородование, которое осуществляет обработку в DSD. Хотя наверняка оно есть, но так как это "итс э Сони", большинству студий оно нах за такие бабки не надо. Да и зачем оно, когда есть PCM? Если б оно у кого то действительно было, то они б орали об этом на всех углах