Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[Alru]

(Полевики впаяны прямо в ПП или на проводочках) Прямо в плату! Силовая цепь разделена 100 Омными сопротивлениями от цепи дифкаскада. А смысл ставить электролиты на 50мкФ на плату? если стоит блок на 50 000 мкФ в плечё! Или вместе с резисторами они образуют сетевой фильтр! Но усилитель играл великолепно без него! Да и если посмотрите печатку 100w2007semifinal то там даже нет ни разделительных резисторов ни конденсаторов по питанию ни сопротивления на входе, А Чёрная Пантера пишет что великолепно работает, И вопрос по транзисторам* сегодня купил 6 пар 5401 Н21 от 208 до 265, Какие предпочтительнее ставить? А выходники взял ,,,,,,,,,http://icled.ru/ru/katalog/products/...duli/j162-2035 Утверждают родные Hitachi. В выходные попробуем! Только откуда берётся постоянка -57 Вольт так и не пойму? Если самовозбуд то это шум в динамиках! А тут и на разделительном конденсаторе и на выходе -57 Вольт!!

[Shurik]

Какие предпочтительнее ставить?

С большим hfe.

А смысл ставить электролиты на 50мкФ на плату?

ФНЧ.

Силовая цепь разделена 100 Омными сопротивлениями от цепи дифкаскада

УН от выхода?

Если самовозбуд то это шум в динамиках!

Не факт, бывает и тишина, а потом - чпок и электролит по питанию совершает полет на Луну, а от выходного транзистора отлетает кусок пластика!

[Ulis]

Offтопик:
2 Alru:

Фото Ваших выходников можно?
А то есть смонения очень сильные в их подлинности.

Их выпускает RENESAS, а не Хитачи.

[Alru]

[QUOTE=Shurik;1031899]С большим hfe.




УН от выхода?
да и вот фотки http://www.imageup.ru/img169/08062010037361669.jpg.html http://www.imageup.ru/img169/08062010034361671.jpg.html Попробовал их проверить тестером-работают как написано http://www.rom.by/book/Kak_proverit_polevoj_tranzistor И про радиатор, Для пробы собрал на радиаторе от 4 пентиума через 25 минут работы на 4а-32 до радиатора дотронутся было трудно градусов 70-80. Хватит ли 2 радиаторов как на первых фото (от Р4) для долговременной работы?

[Vektor18]

да и вот фотки

Ваши латералы от RENESAS. Для нормального , не принудительного, охлаждения для мощности ~60-90W премлемо S~800 - 900см.кв. При монтаже ВК максимально укоротите длинну выводов полевиков. Так как выход УН высокоомный, обеспечте минимально возможную длинну соединения затворного резистора , как с затвором так и с выходом УН.

[SMD-n]

Не факт, бывает и тишина, а потом - чпок и электролит по питанию совершает полет на Луну, а от выходного транзистора отлетает кусок пластика!

Тоже не обязательно... если транзисторы хорошо прижаты!
Более вероятна вонь от снаберного резистора и дальнейшее его обугливание...

А смысл ставить электролиты на 50мкФ на плату? если стоит блок на 50 000 мкФ в плечё!

- Дык я ж не против, особенно если транзисторов много и деньги не последние...
Любой каприз...
-------
P.S. Вообще прикольно - человек пробует запустить усь , на свой страх и риск , от +/- 58 В, практически без опыта, игнорируя подсказки тех, кто немножко в курсе.
Пиши еще, что и как выходит из строя.

[Alru]

Я делаю его для раскачки колонок Dinacord 2 динамика 4А-32 включённых последовательно с общим сопротивлением 25 Ом, Насколько усилитель соответствует этим требованиям? Какую цепь Цобеля делать на выходе ? Какое сопротивление и сколько витков и каким проводом мотать на резистор? Таких проблем со сборкой Lme 49810 не было. Был некачественный монтаж и дрожащие руки! Это и убило 2 микрухи. Но после запуска он работал как часы и ничего не выходило из режимов. Переодически менял предохранители по питанию из-за К.З на динамиках. (Ну зацепит провода кто-нибудь ногами)
P.S. Вообще прикольно - человек пробует запустить усь , на свой страх и риск , от +/- 58 В, практически без опыта, игнорируя подсказки тех, кто немножко в курсе.
Пиши еще, что и как выходит из строя. Да теперь предохраняюсь!!! Просто прочитал тему сначала и до конца и поверил написанному! Сгоревших транзисторов 0 и далее по тексту!!

[SMD-n]

Да теперь предохраняюсь!

Резисторы или лампочки, для запуска усилителя - обязательно применять. Равно, как и емкости коррекции увеличить в несколько раз.
Закоротить вход, проверить постоянку на выходе и ток потребления проконтролировать (если возможность есть - выставить ток покоя).
Где-то же была пошаговая инструкция на Вегалабе по запуску усилков...со всеми предостережениями и т.д.
Народ подскажет ссылку, или поиском пройдись...
Цобеля де-факто ставят: 10 Ом + 0,1 мкф., Выходная индуктивность, это 15 - 20 витков на оправке диаметром 8-15 мм, провод 1-1,5 мм.
Емкости на плате все же поставь.

[Shurik]

Какую цепь Цобеля делать на выходе

Вы запускаете без Цобеля такой усилитель?

[Vektor18]

Цобеля де-факто ставят: 10 Ом + 0,1 мкф., Выходная индуктивность, это 15 - 20 витков на оправке диаметром 8-15 мм, провод 1-1,5 мм.

С точностью до наоборот. Сначала индуктивность в общие истоки, а вот только затем Цобель. Alru - резистор в затворной цепи на сколько ом у Вас?

[Alru]

С точностью до наоборот. Сначала индуктивность в общие истоки, а вот только затем Цобель. резистор в затворной цепи на сколько ом у Вас?

Резисторы в затворах на К1058-219 Ом, на J162-221 Ом.Что-то я не понял про порядок цепей. Можно кусок хотя бы схемы что за чем! А на выложенной схеме что-то не так?

Вы запускаете без Цобеля такой усилитель?

Я впаял угольный резистор 5 ватт в истоки на 22 Ома и намотал на него 10 витков 1мм провода! На фото цобель RC же отлично виден Резистор угольный сначала с плёнкой красного цвета на общий провод.

[SMD-n]

С точностью до наоборот. Сначала индуктивность в общие истоки, а вот только затем Цобель.

Порядок установки я не указывал.
Хотя, справедливости ради отмечу, у меня сначала цобель стоит, и только затем индуктивность.
О необходимости цобеля и индуктивности на выходе много наговорено, в том числе и на этом форуме .
Каждый выбирает свой путь.

[Alru]

- Дык я ж не против, особенно если транзисторов много и деньги не последние...
Любой каприз...

offtopic Было время когда очень хотелось , но не моглось! Потом наступило -не хотелось и не моглось, а вот теперь что хочу то и могу!! Извиняюсь если обидел!!!!Цена 5401- 2 рубля за штуку Пиво за вечер-2000рублей! Смешно о грустном!

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение в 22:00 ----------

О необходимости цобеля и индуктивности на выходе много наговорено! Спасибо за ценную ссылку!

[Shurik]

Я впаял угольный резистор 5 ватт в истоки на 22 Ома и намотал на него 10 витков 1мм провода!

Речь о RC-цепочке с выхода усилителя на землю, сопротивление 1вт 10ом последовательно с кондесатором емкостью 100nF, предотвращает самовозбеждение усилителя. Катушка с выхода усилителя, 10-20витков провода ПЭВ 1,0 намотанного на сопротивлении 5ом 2вт, или безкаркасная, диаметром 10-12мм, шунтированная сопротивлением 5-10ом 0,5вт, для согласования с АС. Для настройки усилителя катушка не обязательна, а цепь Цобеля - да.

[Alru]

[QUOTE=Shurik;1033158]Речь о RC-цепочке с выхода усилителя на землю, сопротивление 1вт 10ом последовательно с кондесатором емкостью 100nFQUOTE] на схеме номинал сопротивления 4,7 Ома. Такой и впаял! Если надо на 10 Ом 1Вт значит такой и установлю! Благодарю за отклик!

[Shurik]

Если надо на 10 Ом 1Вт значит такой и установлю!

4,7 ома вполне хватит. Не забудьте при повторном включении поставить токоограничивающие сопротивления на питание, трудов жалко!
P.S. Источник звука у Вас какой, компьютер? Вход диффкаскада как организован?

[Alru]

P.S. Источник звука у Вас какой, компьютер? Вход диффкаскада как организован?

Источник сигнала звуковая карта ноутбука линейный выход! Включаю усилитель первый запуск с замкнутым на землю входом а если нет постоянки на выходе подключаю динамик. Второй раз включал с подключённым динамиком и пустым входом вот тогда и бабахнуло! Вход на диф через 2.2мкФ и сопротивление в 1 кОм. Изготовил 2 новых платы,но вот с токоограничителями их местом это будет тяжело.Что-нибудь буду мудрить, Жду выходных, пока нет времени ,собираю информацию. Огромное спасибо за поддержку ВСЕМ Да и очень расстроился по воводу вот этого www.soel.ru/cms/f/?/311574.pdf Оказывается судя по статье эта пара выходников ставиться парами. Для слушания телом есть Lme810 . Хотел для ушей собрать , а тут оказывается их парами надо ставить! Есть кембридж аудио азур 540. Хотел бы этот усилитель сравнить с ним, Кто собирал на 2 парах выходниеов что может сказать по поводу звучания с одной парой?

[Shurik]

Вход на диф через 2.2мкФ и сопротивление в 1 кОм

Обязательно нужно добавить 100-200пФ с базы на землю, после 2,2мкФ и сопротивления 1ком необходимо поставить 47-100ком на землю, иначе у Вас база висит в воздухе, а отсюда мгновенное возбуждение и выгорание транзисторов.

с токоограничителями их местом это будет тяжело

Эти сопротивления просто припаиваются в разрыв проводов питания, после настройки удаляются.

Кто собирал на 2 парах выходниеов что может сказать по поводу звучания с одной парой?

Разницы нет, это для работы в ОБР.

[Alru]

[/FONT]33267]после 2,2мкФ и сопротивления 1ком необходимо поставить 47-100ком на землю, иначе у Вас база висит в воздухе, а отсюда мгновенное возбуждение и выгорание транзисторов.

Сжема собрана в соответствии со схемой чёрной кошки. 470пФ и сопротивление в 22 кОма присутствуют, я их не указал в предыдущем посте. Я собрал по схеме из 307 поста Всё по схеме кроме токоограничительных сопротивлеий в цепи питания на 100 Ом и конденсаторов там же! Транзисторы после выпаивания из дифкаскада были не пробитые при постоянке в -57 Вольт, целые! Только после установки новой пары, постоянка составила всего лишь -1 Вольт.После сборки новых печатных плат расскажу.
Оффтопик Я думаю, что этот усилитель собрали бы многие, если Блэк Пантера выложил бы вместе с печатными платами расположение элементов на них. Это бы убрало многие вопросы, а так же негативное отношение к этому усилителю, Может и у меня где-то есть какая-то ошибка, но я её не вижу, Отсюда столько может быть для кого-то нелепых вопросов. Не может человек быть спецом во всех областях. Вот поэтому в 80 годы прошлого века у нас было так много умельцев. Люди старались помочь друг другу!!!! Облегчали путь новым членам радиотехники,.

[Vektor18]

После сборки новых печатных плат расскажу.

Alru, при сборке новых ПП , в затворные цепи установите резисторы ~ 470ом и максимально укоротите выводы полевых транзисторов.