О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Ivan_]

Со сдувом тепла с магнитной цепи можно любой наш динамик форсировать процентов на 50% точно, и попутно уровень термокомпрессии значительно прижать..

Можно ещё круче, применить тепловую трубу, как на современных радиаторах для ПК.

[Magor]

Еще можно выпускать радиаторы и системы охлаждения с вентилятором на магниты динамиков, ГДН-ов и широкополосников, и продавать как комплектующие..
Ну и примерно расчитать, на сколько с ними можно подаваемую мощность увеличить..

[Ivan_]

и широкополосников

Ну у шириков не так всё греется, это актуально для мощных моторов.

[The Lamer]

Наверно ещё лучше будет, дополнив вентиляторным охлаждением с питанием "от динамика". Сопротивление, диодный мост, стабилитрон на нужное напряжение с электролитом. У меня так эквивалент нагрузки охлаждается, замечательно работает.

Хорошая идея. Со сдувом тепла с магнитной цепи можно любой наш динамик форсировать процентов на 50% точно, и попутно уровень термокомпрессии значительно прижать..

kobarr, а вы свой эквивалент нагрузки слушаете? А на реальный динамик данную систему подключать пробовали? Попробуйте, и поделитесь потом впечатлениями от звука. ;)

[Berkut]

Ну у шириков не так всё греется, это актуально для мощных моторов.

На испытаниях нагреваются все динамики до температуры на поверхности нижнего фланца не ниже 70 гр, 100ГДШ33 и ему подобные в том числе! Многие остальные дотягивают до 100 гр. На музыке средняя мощность конечно не доходит до предельной шумовой, поэтому сильный нагрев как от розового шума с пик-фактором 2 не ощущается. Могу выслат наш испытательный шум. Желающие могут с легкостью разогреть динамик целиком, теплопередача от магнитной цепи на раму в наличии
К примеру 100ГДС113(головка для рупорного ГГ) в штатном 100 Вт режиме нагревает до 120 гр. Пробовали увеличить мощность до 150 Вт, через час поплыли все пластиковые детали ДГ. Причем катушка живее всех живых и потенциал ее не ограничивается 150 Вт.
А ведь это 50 мм катушка и всего навсего с шириной намотки 5,5 мм при фланце в 5 мм.
Живучесть ее обеспечена тем что теплопередача через воздушный зазор в 0,2 мм происходит очень эффективно что позволяет катушке не доходить до температур необратимой деструкции клея, лака провода и каркаса катушки. У 100ГДШ и ДГ у которых аналогичная магнитная цепт зазор между катушкой и керном 0,4 мм.

[Ivan_]

На испытаниях нагреваются все динамики до температуры на поверхности нижнего фланца не ниже 70 гр, 100ГДШ33 и ему подобные в том числе!

Интересные данные, сам я таких бы не получил. Вот теперь точно, я расхотел ставить 150гдш35-8 в ЗЯ. И из вышесказанного, выходит - что даже для шириков надо делать корпус ФИ с трубой сверху( а не снизу как в классических системах). Абы, тепло шло вверх и выдувалось через фазоинвертор. А идеальный вариант, два порта, один снизу и второй сверху, будет оптимальное теплодвижение. Теперь понятно, почему сабы с двумя портами(по вышеупомянутой схеме) более живучи, оказывается вентиляция.

[kobarr]

А на реальный динамик данную систему подключать пробовали? Попробуйте, и поделитесь потом впечатлениями от звука.

Нет, на реальный динамик не пробовал. Всмысле вентилятор будет создавать разряжение или наоборот будет нагнетать и из за этого уплывут параметры системы, Вы это имели ввиду?

[Ivan_]

Berkut, хочу сделать ящик ФИ 68 литров, под ваш 300гдн34-4. Ящик классический с внутренними размерами 720/430/220мм, он уже есть. Буду ему переднюю панельку делать. Дык вот, саб для профессионального применения, в свете вышесказанного о нагреве магнитной системы, трубу фазика(1шт) врезаем сверху, динамик снизу???

[kobarr]

Тогда уж два порта. Один внизу, другой вверху.

[Ivan_]

Тогда уж два порта. Один внизу, другой вверху.

Оптимальный вариант, но упирается всё в стандартные размеры пластиковых труб и маленькую глубину имеющегося корпуса, не хочется стальную трубу ставить.
Я тут подумал ещё об индикации температуры магнита. Ставим тупо на магнит термостат от чайника, допустим на 63 градуса(бывают и на более низкую температуру) и подключаем к нему светодиод с питанием от усилителя(приходящим на динамик). А можно и ещё круче сделать, термозащиту, через этот термостат подключаем динамик через балластную лампочку. Нагрелся динамик, термостат разомкнулся и на него уже напруга идёт через балласт. Актуально, для профессиональной техники и для грядущей жары.

[Berkut]

Berkut, хочу сделать ящик ФИ 68 литров, под ваш 300гдн34-4. Ящик классический с внутренними размерами 720/430/220мм, он уже есть. Буду ему переднюю панельку делать. Дык вот, саб для профессионального применения, в свете вышесказанного о нагреве магнитной системы, трубу фазика(1шт) врезаем сверху, динамик снизу???

Ящик хороший, играть будет как надо. Только хватит ли его на открытой площадке, рекомендую его установить как то выгодно для повышения отдачи, у стены или угла диффузором на расстоянии 7-10 см.
Я не встречал еще сабы в которых было продумано охлаждение магнитной цепи кроме как расположением динамика магнитом наружу. На этом всё, больше ничего не попадалось. По моему пониманию проблемы более эффективно трубу ФИ сделать на задней стенке и направить ее прямиком на магнитную цепь, расстояние подобрать так чтоб и обдув был и свои свойства ФИ труба сохранила.

[anton89]

Berkut, а поподробнее можно о параметрах(добротность, Fs, чутьё) , которые получатся из 300гдн34 с новым подвесом, катушкой, цш под +-12 мм и двумя магнитами на 160 мм? Хотя бы на примерно, что можно ожидать... В качестве нч-звена (до 500 Гц) для домашней АС пойдёт? Или лучше обычным 300гдн34-4 ограничится? Оформление фи литров 70-80 хотелось бы.

[The Lamer]

Нет, на реальный динамик не пробовал. Всмысле вентилятор будет создавать разряжение или наоборот будет нагнетать и из за этого уплывут параметры системы, Вы это имели ввиду?

Нет. Вентилятор будет создавать нелинейную электрическую нагрузку, внося искажения в сигнал. Я пробовал, на слух очень заметно.

[Sacrifical]

Радует глаз то, что сайт НОЭМА продолжает расширяться. С удовольствием посмотрел фотоотчет раздела "проекты"
http://noema.ru/projects
Только хочется спросить, как обстоят дела с усилителем мощности для сабвуферов, про который писалось в новости от 26.03.2009? В продажу пока не планируете?

[Иван 51]

Уважаемый Berkut! Присоединяюсь к anton89 с вопросом по параметрам 300ГДН39, но со 160 мм магнитом, примерно под такое же ФИ оформление. Хотелось бы некоего симбиоза универсальности, - и для дома и для озвучки небольшой площадки на открытом воздухе, хотя в большей мере именно для дома. Вообще ситуация довольно странная (я о 300ГДН39), - динамик вроде бы есть, цена тоже есть, а параметров и АЧХ нет. Напоминает Чип и Дип с продукцией дядюшки Ляо.
С уважением.

[Magor]

Berkut, а что если на радиаторы к динамикам делать небольшую заглушку, которая направляла бы воздух из отверстия в керне динамика между ребер радиатора, ну и соответственно сами ребра на радиаторах делать чаще,потоньше и повыше, тогда этот воздух может продувать радиатор динамика..
Нарисованно криво, но думаю идея понятна..

[Ivan_]

Только хватит ли его на открытой площадке, рекомендую его установить как то выгодно для повышения отдачи, у стены или угла диффузором на расстоянии 7-10 см.

Если он будет на открытой площадке, то не один, а в сопровождении минимум пары восемнашек, а вообще я планирую этот ящик для трифонического мобилного комплекса, скажем 2шт 150гдш + 300гдн34(1..2шт). Для свадъбы и внутри кафешки хватит.

По моему пониманию проблемы более эффективно трубу ФИ сделать на задней стенке и направить ее прямиком на магнитную цепь

Есть ещё пара цилиндрических корпусов по 70литров, вот там в задней стенке труба и длинная на 32..34Гц получается. Потом попробую, если ваш отдел продаж соизволит мне динамики эти продать.

расстояние подобрать так чтоб и обдув был и свои свойства ФИ труба сохранила.

Ну по всем канонам, расстояние до конца трубы(от всех деталей конструкции) должно равняться минимум диаметру этой трубы, абы не вызывать турбулентности в воздушном потоке.

[kobarr]

Вентилятор будет создавать нелинейную электрическую нагрузку, внося искажения в сигнал.

А... Ну возможно и может быть что-то подобное если на прямую через мост, но с гасящим резистором (ставил 56 ом) и электролитом я ничего такого не услышал (вентилятор 12V 12 см.). Пробовал паралельно АС, специально вслушивался.

[Ivan_]

Пробовал паралельно АС, специально вслушивался.

Да и измерения, видимо, криминала не выявят и ещё это про ПРО, там аудиофилией никто не парится. А 50% мощности дополнительных очень уж заманчиво поиметь. Про активное охлаждение мотора, у меня только одно "контра", вероятно повышенное запыление зазора между катушкой и магнитом. У прошных динов сумашедшие магнитные поля в зазоре, туда даже немагнитные(в обычных условиях) штуки примагничиваются и накапливаются. Но это преодалимо, можно применить экраны.

Magor, я про это думал тоже, но радиатор будет очень сложной формы(идеальный радиатор), это на тему формы лопаток турбины. Легче активное охлаждение сделать, хотя хоршее решение потребует тоже сложной формы радиатора и возможно специального куллера.

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение в 23:09 ----------

Berkut, а вот дырку в керне(с зади керна и спереди), возможно стоит делать воронкообразной формы. Но, тут надо считать и измерять, я о скорости воздушного потока там и о завихрениях воздуха. Эта дырка - есть довольно специфическая дудка, со своими резонансными частотами. Но это, только предположение...

[kobarr]

возможно специального куллера.

На радиатор натянуть жестянку, вентилятор чуть на расстоянии (чтоб не закрывал отверстие в керне), жестянку натянуть на вентилятор. Вентилятор включить на выдув и тогда тепло сдуваться будет только с радиатора и частично от рамы, а пыль в отверстие в керне попадать не будет.

---------- Добавлено в 04:45 ---------- Предыдущее сообщение в 04:41 ----------

Кстати читал как ещё делают.

Тепло снимают теплопроводными трубками и тянут на радиатор который закреплён на задней стенке рёбрами на улицу.