Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[uriy]

Можно ли в затвор просто резистор и какой номинал , или лучше вернуть биполяры ?

Сопротивление для затвора находится по очень простой формуле Rg=Vg*ton/ Qg
Время открытия транзистора ton берите 100нсек. Qg из даташита на транзистор. Ток в импульсе открытия транзистора равен Vg/ Rg. Пример - берём транзистор 11NK40Z Qg=35nC Rg=12В*0,0000001сек/0,000000035Кл=34.28Ом ток в импульсе 12В/34,28Ом=0,35А. берём транзистор STW20NK50Z Qg=95nC Rg=12В*0,0000001сек/0,000000095Кл=12.63Ом ток в импульсе 12В/12.63=0,95А.
Помнится мне что ток, который обеспечивает 2153 равен 250мА. Теперь Вам должно быть понятно, почему у Вас горят STW20NK50Z.

может и действительно на музыкальном сигнале перегрева и не будет, но хочется чтобы и на резистор не так грелся

Вам когда надо забить гвоздь Вы берёте молот или молоток?
Вы определитесь что Вы будете питать реальный УНЧ или «виртуальный» резистор. Ну не надо долговременных 450Ват для УНЧ. Провидите эксперимент, пощупайте своими руками радиаторы, почешите затылок и может следующий ИБП будет уже не с большими радиаторами.

У меня ИБП питает две S90 через два UcD2.5, так в этом ИБП на 2153 11NK40Z без радиатора вообще, и не чего полтора года отпахал, не жалуется. Ради точности скажу что в этом ИБП трансформатор с малым током х.х. и при большой нагрузке этот ИБП переходит в режим мягкого переключения ключей.

[spiridonoff]

Помнится мне что ток, который обеспечивает 2153 равен 250мА. Теперь Вам должно быть понятно, почему у Вас горят STW20NK50Z.

То есть 2153 не обеспечивает ток для нормального открытия ключей ? А увеличение резисторов приводит к тому что затворы не успевают разрядиться через ИРку и получаем пробой, я правильно понимаю ? По формуле, которую Вы привели, у меня получается для 840-ых Rg=12*0.0000001/0.000000063=19 Om

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение в 17:50 ----------

Попробовал 20 Ом, не тянет Ирка, щёлкает . Ток то 0,63А.

[uriy]

А увеличение резисторов приводит к тому что затворы не успевают разрядиться через ИРку и получаем пробой, я правильно понимаю ?

Пробой чего? Силовых транзисторов или 2153? Ладно.
Для правильного и полного понимания находим - Б. Ю. Семенов. Силовая электроника: от простого к СJIОЖНОМУ. ¬ М.: СОЛОН¬Пресс, 2005. ¬ 416 с.: ил. (Серия «Библиотека инженера) ISBN 5¬98003¬223¬ 1 Внимательно читаем со стр 124 по стр140, про драйвер типа 2153 читаем со стр 333 по 340. И очень внимательно стр 338-340. В книге есть все ответы. Книга 416 листов, а вы хотите объяснения длиной в четыре предложения.

По формуле, которую Вы привели, у меня получается для 840-ых

У IRF840 Qg= от 40nC до 60nC. Надо учитывать ещё пару ёмкостей. Но тем не менее у 840 Qg меньше чем у 20NK50

[spiridonoff]

Спасибо, скачаю почитаю. Вообще я наверное последую Вашему совету и попробую на реальный усь с музыкальным сигналом , может и действительно не так уж и сильно будет греться, всё таки не класс А

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение в 20:54 ----------

Может я не так меряю ? Я резистор подключаю не к обоим плечам, а на +и- минуя землю, хотя... Подключил к выходу вместо резисторов утюг , у него сопротивление 33 Ом по тестеру. На выходе 140в ( между + и -), получается ток 140/33=4,24А, 140в*4,24а=593Вт , держит на ура, но через минуту градусов 80 на радиаторе, хотя утюг нагрелся куда больше . А если включаю на какое нибудь одно плечо всё нормально ,радиатор тёплый но не горячий и стоит долго градусов 40-45. Но получается 70в/33 Ом=2,22а т.е 148 Вт в плечо. Извиняюсь что выношу Вам мозг, но у меня уже голова кипит.

[

[uriy]

На выходе 140в ( между + и -), получается ток 140/33=4,24А, 140в*4,24а=593Вт ,

У Вас что тестер не меряет постоянный ток?

Если грубо то правильно вы считаете, просто надо знать чему равно сопротивление горячего утюга а не холодного. Нагрузите утюг через УНЧ и не морочьте себе голову, вот когда транзисторы будут горячие при работе на УНЧ, вот тогда и забивайте голову.
Голова у Вас кипит видимо по тому что мощность у Вас при понижении напряжения в два раза уменьшается не в два а в четыре раза. Если мощность на нагрузке выразить через напряжение то Pн=Vн*Vн/Rн. Из формулы видно что уменьшение напряжения в два раза приведёт к снижению мощность в четыре.

[spiridonoff]

Окей, спасибо ! Буду подключать усь .

---------- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение в 21:57 ----------

У Вас что тестер не меряет постоянный ток?

На цифровом сгорел предохранитель по токовому входу, надо будет заменить, а Цэ-шка только до 1,5А.

[Адександр]

После замены сердечника (с неизвестного на 2700), транзисторов (с 460 на 450) и электролитов ( с 1000 поднял до 2200) частично решились и проблемы с помехами. Транзисторы не перегреваются. Из помех остается выброс на фронте (там до замены феррита вообще были несколько периодов затухающих колебаний). Ставил цепочку 100ом и 1Н. Горят 100 ом, а меньше емкость ничего не дает (ее посчитать можно?). После диодов вижу явный звон на переключениях. Бусинки не одевал пока. Там достаточно одной на общем катоде? При 50 кгц она подавит звон? Помеха где-то около 400 мв. Пульсации по 50 гц не смотрел особо. Они в норме.

[spiridonoff]

Ставил цепочку 100ом и 1Н. Горят 100 ом, а меньше емкость ничего не дает

У меня было то же самое, поэтому убрал. Зря не зря не знаю, пробовал и 470пф, резюк тогда холодный, но толку ноль. А что такое бусинки ?

[uriy]

Помеха где-то около 400 мв.

А если так?
Вложение 87309

[uriy]

При 50 кгц она подавит звон?

Немного. У меня стоят параллельно каждому диоду 10Ом 10нФ, выходное напряжение плеча 40Вольт, резистор не греется.

[Адександр]

Немного. У меня стоят параллельно каждому диоду 10Ом 10нФ, выходное напряжение плеча 40Вольт, резистор не греется.

Ну такие цепочки трудно уже сейчас разместить. А бусины вешать лучше на аноды, на катод, или и туда и туда?

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение в 10:10 ----------

А если так?
Вложение 87309

Легко. Физику поясни.

---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение в 10:11 ----------

А что такое бусинки ?

Ферритовое маленькое колечко или цылиндрик с дырдочкой внутри. Эквивалент 0,5 витка.

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение в 10:14 ----------

Физика работы RC цепочки понятна. Там емкость должна "впитать в себя ту энергию, которую отдает обмотка транса в момент окончания фронта импульса. Круче фронт, выше иголка. Заваленый фронт - мягче выброс. А резистор ограничивает ток заряда конденсатора, чтобы он не зарядился полностью к моменту окончания фронта. Если это верно, то должет там работать просто меньший конденсатор с одетыми не ноги бусинками. Возможно с резистором в пару ом. Как Вы думаете?

[maxon]

Ферритовое маленькое колечко или цылиндрик с дырдочкой внутри. Эквивалент 0,5 витка.

Почему 0,5витка ? Все равно ведь где нибудь замкнется и будет 1виток.

[Адександр]

Кто замкнется?
Продетый в него вывод - эквивалент 0,5 витка

[uriy]

Если это верно, то должет там работать просто меньший конденсатор с одетыми не ноги бусинками. Возможно с резистором в пару ом. Как Вы думаете?

Думаю нет. Индуктивность не пропускает ток в нулевой момент времени, а ёмкость на оборот.

Легко. Физику поясни.

Вечером если не забуду выложу книгу, на пальцах – ёмкость замыкает помеху с выхода на вход ИБП, просто помехе легче пойти на вход ИБП.

[uriy]

Кто замкнется?
Продетый в него вывод - эквивалент 0,5 витка

Ток замкнется, что и будет эквивалентно одному витку.
Есть такое правило - сколько раз провод вошел в кольцо столько витков и намотано.
Книгу прикрепил стр63-66. Вложение 87364

[Адександр]

Спасибо. Читаю.

[uriy]

Легко.

Пульсации снизились?

[Tranzit]

Доброе время суток
еще раз возращаюсь со своим импульсником, вродь все нормально, работает
ну вот возникла следующая проблема, на выходе на двух обмотках получается разность напряжений в 1,2 вольта, чем это может быть вызвано? транс перематывал раз пять обмоточьки индентичны.
и еще напряжение скачит 30,1......30,3,
во вторичьке стоит мост, кондеры, паралельно им резисторы 1,5к, дроселя на жолтых колечьках от компа по 22 витка на каждом.
вот схема

[Starichok]

Транзит, если разность напряжений наблюдается на холостом ходу, могут быть 2 причины. 1. емкость конденсаторов разная, хотя они одного номинала. 2. у дросселей получилась разная индуктивность, хотя по виду колечки одинаковые. попробуй дать нагрузку и посмотри под нагрузкой. Должна разница пропасть. Если разница останется, то есть какой-то косяк.

[uriy]

ну вот возникла следующая проблема, на выходе на двух обмотках получается разность напряжений в 1,2 вольта,

Каким прибором измеряете напряжение? Судя по схеме у Вас проблема с измерительным прибором, а не с ИБП.