DC-DC преобразователи напряжения (для авто)

**WARIOR** · 18.03.2005, 18:27

Здравствуйте !

Я решил возвратиться к статье "АВТО 400", а именно к ПН. Я заканчиваю сборку по той схеме и хотел спросить нет ли там каких-либо ошибок или недостатков, недочётов, неохото получать negative consequences. (Пытался связаться с автором, чтоб узнать у него - не получилось). Может кто-нибудь собитал подобный ПН ?
Заранее огромное спасибо !
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=184&Itemid=52

**sanek91** · 29.04.2010, 21:02

оказалось не так то было ))))))))

прочитал всю ветку выбрал пару схем буду собирать терь ))))
спасибо за предложения ыы

**retoxxx** · 30.04.2010, 00:09

sanek91, какие схемы нашёл, поделись, я тоже всю прочитал, так и не выбрал какой блок питания нужен для усилителя Д с нагрузкой на 500ватт

И не нашёл ответа или пропустил, если со схемой 494, делать стабилизацию выходного напряжения как в "АВТО 400", только с одного плеча вторичной обмотки, как это будет влиять на кпд, и будет ли это давать сильные выбросы в "снаберы" в режиме когда как раз эта стабилизация и работает, по идее это тоже самое как большой деад тайм. стоит ли вообще заморачиваться по этой стабилизации или лучше без неё (лишних проблем)

Подойдут ли полевики до 40вольт, влияет ли скорость заряда затвора на выброс в первичной обмотке

, может ли произойти такое что при просадке напряжения от разряженного аккумулятора плюс провода, например до 7 вольт, полевик этими 7 вольтами не откроется до конца войдёт в линейный режим и сгорит

**Vjumajlo** · 30.04.2010, 06:07

Сообщение от sanek91

не один не хочет работать, возможны схемы с приветом которые я собирал. таких косяков ещё не встречал

Ну так выложи схемки тех, что собирал, намоточные данные трансов, тип и марку сердечников; частота, на которой предполагается работа ПН. Может схемки-то и рабочие. Давай с того, что для брата. В чём конкретно выражается нежелание ПН работать?
Если нет желания разбираться со своими, повторяй любой П001-П00... с Интерлавки. Все рабочие.

**sanek91** · 30.04.2010, 07:56

схемку и печатку я взял от сюда http://interlavka.narod.ru/nabor/nabpreobra02.htm

первое на чё обратил внимание это то что небольшое несоответствие со схмой в печатке и расположение элементов. все элементы поставил по схеме.
тансформатор мотал на 2-х кольцах нм2000 с диаметром 40
при подключение трансформатора транзисторы даже на радиаторе вскипают как утюг даже конифоль дымилась.и без радиатора также

всего одна секунда и палец обжог.даже при НЕ подключение вторички никуда висела ввоздухе транзисторы также вскипали. первичка 4 витка вторичка 30. Сначало думал транс непрально подключил всё перепробывал один фиг даже намотал новый всё также какбудто транзисторы разом врубаются и на себя работают. возможно в этой печатке ошибка. там кстати внизу есть рисунок расположения элементов на сайте там элементы вообще дугие подписанны так что нужно было втыкать ?
хотелось бы разобраться в чём может быть проблема осцилографа жалко нету.

---------- Добавлено в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение в 07:46 ----------

retoxxx я нашёл схемку самую простенькую

а то у меня с преобразователями беда всегда.. попробуй её, а я всёже хочу разобраться почему моя может неработать

**maxon** · 30.04.2010, 08:38

Сообщение от sanek91

хотелось бы разобраться в чём может быть проблема

После биполярного транзистора стоит цепочка из резистора и параллельно ему конденсатора ( видно плохо но по моему R18 C7 и R19 C8) выкиньте эту цепочку. R20, R21 тоже не нужны. Зачем нужен L4 тоже непонятно. Лучше уж параллельно каждой из первичных обмоток поставить цепочку из последовательно соединенных резистора 20 Ом (2вт) и конденсатора 10н. В общем я не специалист, так что решать Вам. Если неправ надеюсь меня поправят.

**knop1k** · 30.04.2010, 10:16

retoxxx, сфоткай транс и покажи на фотке как ты подключаешь обмотки. насчёт R18 C7 и R19 C8 и L4 maxon правильно сказал. преобразователь нужно сперва включать через автомобильную лампу ватт на 50-60 это поможет сохранить полевики в случае какого нить косяка (проверено не однократно: если гдето косяк или коротец))))лампа сразу загорится, а если всё нормально то не будет гореть.проверь полевики (тестер хоть есть?)прозвони детальки которые впаивал(транзисторы в частности).обвязка тл рабочая - сам собирал неоднократно.

**sanek91** · 30.04.2010, 17:05

Сообщение от knop1k

retoxxx, сфоткай транс и покажи на фотке как ты подключаешь обмотки. насчёт R18 C7 и R19 C8 и L4 maxon правильно сказал. преобразователь нужно сперва включать через автомобильную лампу ватт на 50-60 это поможет сохранить полевики в случае какого нить косяка (проверено не однократно: если гдето косяк или коротец))))лампа сразу загорится, а если всё нормально то не будет гореть.проверь полевики (тестер хоть есть?)прозвони детальки которые впаивал(транзисторы в частности).обвязка тл рабочая - сам собирал неоднократно.

проверил всё целое странно даже

сейчас выкиину сопротивления те и кондёры 2 проверю
ещё вопрос на щёт этого PC817 можно заменить на АОТ110А
и вопрос ещё печатка немного несоответствует схеме что делать ? есть ли у тебя своя печатка ?
на счёт лампы толку её включать когда даже вторичка никуда неподключенна к нагрузке а транзюки как утюг

но серанво попробую. спасибо !

---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение в 16:32 ----------

убрал всё что советовали но результат тотже при подключение транзисторов к трансу они кипят

что можно ещё сделать ? как будто нету частоты и транзисторы замыкаются сами на источник питания возможно это ?

**maxon** · 30.04.2010, 23:34

Сообщение от sanek91

убрал всё что советовали но результат тотже при подключение транзисторов к трансу они кипят

Без обид,но прочитав вот это

Сообщение от sanek91

как будто нету частоты

мне сделалось вот так

Поймите все что дальше будут Вам советовать будет как пальцем в небо. И все объяснения растянутся на несколько страниц. Но ладно давайте начнем с того что Вы все таки уберете L4. Теперь проверьте правильно ли Вы подключили первичную обмотки трансформатора, правильно ли Вы рассчитали трансформатор. И вот тут встает вопрос, а как можно проверить правильно ли выбрано количество витков первичной обмотки, Вы ведь даже частоты работы преобразователя не знаете. И померить не можете, а где гарантии что Вы повторили конструкцию в точности, и частота к примеру вместо предполагаемых 60кГц у Вас не 10кГц. Ошибка в частоте работы преобразователя может привести к тому что трансформатор влетает в насыщение, поэтому и ключи кипят. В общем для начала Вам нужно разобраться с этим (найдите осциллограф ну или на крайний случай хотя бы тестер с возможностью измерения частоты)
Ну и еще попробуйте вместо первичных обмоток подключить по резистору по 100 Ом 2ватта, и посмотрите греются ли ключи.

**Starichok** · 03.05.2010, 07:35

L4 убирай не задумываясь. Я когда поставил транс тока и сразу не нагрузил его, он превратился в такой же дроссель, как L4. так у меня транзисторы стали тоже моментально раскаляться, а на осцилле увидел такую фигню...
по размеру колец не ясно. у меня склеено 2 кольца 40х25х11, первичка 3+3 витка на частоте 45 кгц прекрасно идет.
теперь про определение характеристик ферритов и числа витков. так называемый "калькулятор лысого" поддерживаю 2 руками, если бы еще при этом мог поднять ноги, то и ногами тоже проголосовал. а еще есть хорошая статейка на эту тему http://valvolodin.narod.ru/articles/Test_fer.html. там все прекрасно описано, как определить рабочую индукцию и число витков

.

**Vjumajlo** · 03.05.2010, 07:50

Сообщение от maxon

В общем для начала Вам нужно разобраться с этим (найдите осциллограф ну или на крайний случай хотя бы тестер с возможностью измерения частоты)

Для начала было бы неплохо выяснить - а есть ли она вообще - эта "частота", или ШИМ с битым выходом и на ключи шурует постоянка. А так всё верно.
PS. Без нагрузки, при верном монтаже на заведомо исправных комплектующих, соответствующих схеме, ПН должен запуститься с практически любым верно сфазированным трансформатором, маломальски подходящим.

**maxon** · 03.05.2010, 23:31

Сообщение от Vjumajlo

Для начала было бы неплохо выяснить - а есть ли она вообще - эта "частота", или ШИМ с битым выходом и на ключи шурует постоянка.

Ну дык а я о чем. Если на ключи прет сигнал держащий их постоянно открытыми, неудивительно что они греются (хотя по мне, так они бы наверное сгорели). Я просто хотел сказать, что не зная частоту работы преобразователя достоверно, глупо будет предполагать как неправильную фазировку, так и сомнения в правильности подключения всех цепей в целом. Возможно что все намного проще и ошибка не столько в трансформаторе ( и всего что с ним связано), а всего лишь в непредусмотренном режиме работы (частота ниже чем предполагалось и все приехали)

Сообщение от Starichok

Я когда поставил транс тока и сразу не нагрузил его, он превратился в такой же дроссель, как L4.

Может я и неправильно понимаю, но мне кажется что тр-р тока с ненагруженной вторичной обмоткой так это очень опасно. По сути это получается повышающий тр-р, с коэффициентом трансформации как минимум 1:25, а то и 1:100. И чем больше падение напряжения на первичной обмотке тр-ра тока тем больше напряжение на вторичной обмотке тр-ра тока( на коэффициент трансформации, ну и естественно при ненагруженной вторичке).

Сообщение от Vjumajlo

Без нагрузки, при верном монтаже на заведомо исправных комплектующих, соответствующих схеме, ПН должен запуститься с практически любым верно сфазированным трансформатором, маломальски подходящим.

Если несложно объясните назначение цепочки R18 C7 и R19 C8.

**Vjumajlo** · 04.05.2010, 03:59

Сообщение от maxon

Если несложно объясните назначение цепочки R18 C7 и R19 C8.

Следует рассматривать цепочки R18С7R20 и R19С8R21. Это дифференцирующие цепочки; с помощью подобных в различных схемах управления силовыми ключами обычно увеличивается крутизна фронтов управляющих импульсов, и в "древних" схемах, в случаях применения ключей с большим временем переключения, они были оправданы, увеличивая общий к.п.д.
ИМХО. Применение довольно сомнительное, в этой схеме при указанных номиналах цепочек, применённых комплектующих и частоте ШИМ, они практически мёртвому припарка. Кроме этого, при не совсем идеальной паре ключей и собственной неравнозначности из-за расхождения в параметрах, при некоторых условиях эти цепочки могут вносить дополнительную ассиметрию в управляющие импульсы с вытекающими последствиями. Из схемы долой - "защёлок" предостаточно.

**myrci** · 04.05.2010, 23:42

Всем привет. Вот выкладываю печатную плату своего преобразователя того что фото раннее показывал. Мож кому интересно будет.12 preobrazovatel auto proba upravlenie.rar 12 preobrazovatel auto proba.rar

**kvazi** · 05.05.2010, 00:54

подскажите как и чем быстро "залудить" косу из 18 проводов?? а то поотдельности умереть мона..(

**Starichok** · 05.05.2010, 03:26

я лудил 38 проводов, с двух сторон получилось 76 концов. а ваще существует самозалуживающийся провод, лудится при температуре 350-390 градусов, в данных пишут ,что даже без флюса.

**Vjumajlo** · 05.05.2010, 05:33

kvazi, я у Grey-я на "Хомячке" задавал подобный вопрос(нужно было облудить 4 конца по 60 жилок 0,35-го провода), так как с первым выводом промучился почти день. Советовали на аспирине. Но поскольку имею алергию к его парам, пришлось лудить по-старинке, с канифолью. Потом решил попробовать со стеарином(когда-то связисты подогнали) на плотном картоне. Разбивал каждый пучёк по 8-10 жилок, слегка нарушал изоляцию гранью 3-гранного напильничка(не надфиля), проворачивая пучок на металлической поверхности, ну а стеарин прекрасно смывал лушпайки лака. Лужение получилось ровным без лишних "соплей". Затем пропайка в общие жгуты-выводы. В общей сложности на 3 вывода ушло часа 2,5(180 жилок). Вообще, лак отлично сходит на таблетке аспирина(вонючий, гад).

**Starichok** · 05.05.2010, 10:31

для быстрого лужения существует самолудящийся провод, его вообще зачищать не надо. лудится при температуре 350-390 градусов, и лак у него такой, что служит флюсом при лужении. официально название литцендрат отменено много лет назад, сейчас это называется высокочастотный провод, он тоже делается из самолудящихся проводов, потому что если это 200х0,07, то, естественно, никто таких тонких 200 жилок руками чистить не в состоянии. где купить и чего стоит искать надо по названию высокочастотный провод.