Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

[Turbo_man]

Не во всех, конечно, но последние модели даже верхнего уровня уже были без микропроцессорной подстройки под ленту. А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие. Только конкуренция и всё?

[Alex]

А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие.

Почти все?! Эту систему имели считанные единицы моделей. Как правило, топ-модели в линейке.

Микропроцессорная система настройки тракта УЗ под конкретный экземпляр кассеты по трём параметрам - чувтвительность, эквализация ВЧ в УЗ и уровень подмагничивания. Раздельно по каждому каналу.

Как правило, только подмагничивание.

AKAI GX-9, AIWA F770, F990,

О, 990-я, до сих пор вспоминаю - Акаи- GX91 на нее поменял, надоел он своим жестким стеклоферритом, айвовский полиаморф после Акаи был сказкой...

[Turbo_man]

Вопрос-как будете устанавливать?Имеется в виду,вместо 4066?

Не очень понятен вопрос. Физически вместо 4066 у меня стоят реле. Обмотка включена между "-7V" и открытым коллектором, управляющим 4066.
Я ответил на ваш вопрос?

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение в 01:25 ----------

У автоматических калибраторов еще и ошибка в настройке под разные ленты присутствует

Это что вы имете в виду? О какой ошибке речь? Интересно.

---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение в 01:32 ----------

Про все не скажу, но с HITACHI D2200 имел дело

Мне тоже повезло, и я имел такую возможность. Но я её променял на AIWA F660, сейчас трудно в это поверить, но это факт. И в то время совершенно не жалел.

---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение в 01:36 ----------

"При помощи микропроцессорного калибратора такое невозможно"

Поясните, что имеется в виду.

---------- Добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение в 01:39 ----------

Почти все?! Эту систему имели считанные единицы моделей. Как правило, топ-модели в линейке.

Я прот топ и говорил. А топ у всех того времени всё это имел.

[VeschiiOleg]

Исторически автоматы появились позднее. И многие от них не отказались, например, Техникс и Пионер. Пионер имеет одну из лучших микорпроцессорных калибровок, настраивающий ток записи, подмагничивание и эквализацию по 3-7частотам и c дискретностью от 6 до 160 "шагов". Ставит он точнее, чем вручную, но свободы творчества мало - как правило в дополнение к автомату только ручной биас, но не всегда. Это минус. Зато для пользователя, не желающего заморачиваться с калибровками -самое оно. Тем более что расстроенные автоматы попадаются очень редко, а вот расстроенныне ручные калибраторы - сплошь и рядом. И по такому калибравтору можно накрутить совсем не то, что есть на самом деле;)

[Turbo_man]

Если самому браться за создание такой системы, то какую точность закладывать? +- 0,2 дБ достаточно или слишком?
Кто поможет создать ТЗ для такой системы? Давайте здесь об этом писать.

[BERLIO]

какую точность закладывать?

учитывайте такой факт - 1дб это минимально различимый на слух перепад громкости, так что и несколько дб не так страшно как на осциллографе

[Alex]

Если самому браться за создание такой системы, то какую точность закладывать? +- 0,2 дБ достаточно или слишком?
Кто поможет создать ТЗ для такой системы?

Для начала - надо бы определиться кому и зачем в 21-м веке нужна запись на магнитную пленку, и тем более на компакт-кассету?
Т.е. определить область применения.

учитывайте такой факт - 1дб это минимально различимый на слух перепад громкости

Тут некоторые индивидуумы (в шнурковой теме), разницк в 0.2дб говорят что слышат

[Turbo_man]

Для начала - надо бы определиться кому и зачем в 21-м веке нужна запись на магнитную пленку, и тем более на компакт-кассету?
Т.е. определить область применения.

По крайней мере 1 человек есть - это я. Мне интересно. Это моё хобби.
А по сути моего вопроса что-то скажете?

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

учитывайте такой факт - 1дб это минимально различимый на слух перепад громкости, так что и несколько дб не так страшно как на осциллографе

Это да, но мне будет дискомфортно пользоваться системой от сознания того, что точность плохая (пусть и только на осциллографе ).
Да и пользование всякими компандерами я себе не запрещаю. А для них нужна точность не хуже +-0,2...0,5 дБ, кажется.

[BERLIO]

Тут некоторые индивидуумы (в шнурковой теме), разницк в 0.2дб говорят что слышат

ага! и еще они слышат как электрончики ножками топают когда по проводу бегают

[Alex]

По крайней мере 1 человек есть - это я. Мне интересно. Это моё хобби.

Понятно. Бывает

А по сути моего вопроса что-то скажете?

Ничего не скажу, поскольку последний раз делал нечто подобное в середине 80-х на i8085.
Сейчас я бы конечно на одном микроконтроллере все сделал, но меня запись на магнитную ленту никак не интересует, вполне достаточно винила, ЦД и ДВД-А.

[Turbo_man]

Сейчас я бы конечно на одном микроконтроллере все сделал

Ровно это я и собираюсь сделать, у меня вопрос в необходимой точности подстройки. Хотя можно сделать её любой из возможных. И ПАМ учесть.

[Alex]

Ровно это я и собираюсь сделать, у меня вопрос в необходимой точности подстройки. Хотя можно сделать её любой из возможных. И ПАМ учесть.

А дека сама того стоит ? Механика, головки...
Я так думаю, что с чем-то, меньше чем с Накамичи 1000ZXL или Драконом, и затеваться смысла нет...

[Turbo_man]

А дека сама того стоит ? Механика, головки...
Я так думаю, что с чем-то, меньше чем с Накамичи 1000ZXL или Драконом, и затеваться смысла нет...

Дек несколько на выбор - 2-е с пассиками (AIWA F660, F910) и 2-е с DD приводом (TEAC 8030 и AKAI GX-9 у неё свой процессор подстройки). Сделаем лучше!

[EDDiE]

Offтопик:

....вполне достаточно винила, ЦД и ДВД-А.

В этой ветке, видимо, эти слова - ругательство.

[Turbo_man]

Я так думаю, что с чем-то, меньше чем с Накамичи 1000ZXL или Драконом, и затеваться смысла нет...

Ваша крутизна доказана. Браво.

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение в 19:08 ----------

Offтопик:

В этой ветке, видимо, эти слова - ругательство.

Нет, не ругательство. Я и минидиски тоже люблю.

[МП39]

А что, неужели отказались таки? А я думал, что кассетники вымерли естественной смертью за ненадобностью вслед за катушечными.
Как ни хороша аналоговая техника и надо заметить, как бы ни совершенна она стала к концу 20 века, но победила цифра не без участия маркетологов, конечно. Так какая уж тут настройка на ленту?
А по существу, я думаю, что по мере совершенствования магнитных лент необходимость в настройке отпала, достаточно стало указать тип ленты для получения приемлемого результата. И сам сквозной канал- не забывайте про третью головку- по большому счету себя не оправдал в народных массах. (Как немногим раньше система "Квадро" себя не оправдала...)

[Spammer]

как это сквозной не оправдал.хм.делайте глубину +/-6..8 дБ по току записи.у меня есть хром ему плюс 5 ток записи надо (точно не помню).ни одна дека не может вправить.хотя еррор не вылазит
12 дБ 32 шага 5 разрядов по Bias +/-25..30% 32 шага 5 разрядов. и по коррекции УЗ +/- 6...8дб 16 шагов 4 разряда).на сквозняке прощеиспользуйте ленту новодел fuji cdfan 1 у нее жестокий ПАМ.

---------- Добавлено в 02:56 ---------- Предыдущее сообщение в 02:52 ----------

и чем не устраивает штатный калибратор.тестировал свой работает нормально.нашел ленту уровень не попадает с чем связано не пойму.лента что интересно без калибровки по уровню один в один.откалибруеш расхождение.хм.а остальные ленты которые по уровню не попадают калибратор вправляет в один в один

---------- Добавлено в 02:57 ---------- Предыдущее сообщение в 02:56 ----------

и чем не устраивает штатный калибратор.тестировал свой работает нормально.нашел ленту уровень не попадает с чем связано не пойму.лента что интересно без калибровки по уровню один в один.откалибруеш расхождение.хм.а остальные ленты которые по уровню не попадают калибратор вправляет в один в один

[Spammer]

победил мп3 всех.даже компакт.компакт победил винил для чего и задумывался.кассеты должны были по плану быть повержены DCC и МD.но кассета продержалась до конца.наступила эра онлайн музыки и сжатых форматов.раньше были катушники и винил на смену им пришли КД и кассета.(Диск всегда считался эталоном испокон веков писали с диска на ленту) по плану на смену кассете пришел бы DCC,если бы Сони пошевелилась MD бы пришел.а сейчас Dvd-a, sacd а писать не на что одни авторские права.хотя они провалились изза MP3.

---------- Добавлено в 03:14 ---------- Предыдущее сообщение в 03:10 ----------

2EDDiE подарите Turbomanу олимп он напишет

---------- Добавлено в 03:15 ---------- Предыдущее сообщение в 03:14 ----------

2EDDiE подарите Turbomanу олимп он напишет

[Turbo_man]

Turbo_man, а вот для "ОЛИМП-005" можете микропрограмму управления написать?

О каком управлении идёт речь?
Да и есть ещё некоторые трудности:
1. Свои аппараты трубуют моего участия - а они множатся также как и у Алексея Никитина.
2. У меня нет Олимп-а 005. Как я буду её писать, не имея самого аппарата и даже схемы?
3. Нет стимула этим заниматься.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение в 22:20 ----------

2EDDiE подарите Turbomanу олимп он напишет

Жаль, что это катушечник, а то я бы подумал.
Вот Маяк 010 (или аналоги) - у вас есть? Накамичи просить неудобно.

[AlexR]

Ну для этих целей подойдет вполне и Вильма-102-я(110-я),или Орбита-121-я.

[Ремонт-NIK]

О, 990-я, до сих пор вспоминаю - Акаи- GX91 на нее поменял, надоел он своим жестким стеклоферритом, айвовский полиаморф после Акаи был сказкой...

Offтопик:
у F990 головки из твердого пермаллоя.

О какой ошибке речь? Интересно.

характерный случай ошибки калибратора описан в статье "Кассетомания в стадии экспансии" ж.АудиоМагазин 3/1997
Кроме того, попробуйте обьяснить калибратору что обе головкив деке уже слегка изношены, и нужно сделать на это поправку в величине подьема АЧХ УЗ и тока подмагничивания, что бы получить результирующую АЧХ воспроизведения максимально близкую к идеальной (т.е. плоскую).
Потом, автокалибратор работает по алгоритму, который может быть далек от идеального, т.е. корректирующие коэффициенты и их шаг могут быть заложены в программу не совсем оптимальные..