Отзывы о продукции ООО "ПА ЛАБС" - усилители (ex-Poweramp-01), акустика, кабели.

[dekko]

Виталик, а попробуйте проверить? Очень интересно!

[SAS-M]

вот тут тест Динаудио Фокус 360 - http://www.salonav.com/arch/2010/03/038-dynaudio.htm - похоже на правду?

Согласно даташиту в журнале: уровень характеристической чувствительности этих АС 88 дБ при подводимых 2,83 В, т.е. 85 дБ/Вт/М.
Сходная ситуация и с моими Монтанами. У них 94 дБ при 2,83 В, т.е. 91 дБ/Вт/М.

[Pitterson]

С таких же успехом можно сказать, что усилитель Олега беспощадно
"высветил" все недостатки Dynaudio Focus 360. Даже с большей
долей вероятности.

Как я понял, с штатным усилителем при этой же акустике не было перечисленных проблем.Значит дело не в акустике.

[Olegyurich]

уровень характеристической чувствительности этих АС 88 дБ при подводимых 2,83 В, т.е. 85 дБ/Вт/М.

Вот это больше похоже на правду, судя по положению РГ.

[Виталик]

Вот это больше похоже на правду, судя по положению РГ.

86 там примерно. Как впрочем и у многих других АС, несмотря на гордые цифры в бумажке.

[SAS-M]

Вот это больше похоже на правду, судя по положению РГ.

Вообще Dynaudio славятся своей труднораскачиваемостью. Поэтому тест на них тоже полезен.

[krulfa]

По АС - у любых АС есть свои достоинства и недостатки, вот тут тест Динаудио Фокус 360 - http://www.salonav.com/arch/2010/03/038-dynaudio.htm - похоже на правду?

Похоже, особенно про "А вот на противоположном конце частотного диапазона имеется настораживающая нелинейность. В верхнем регистре, особенно в месте стыка СЧ/ВЧ-полос, 360-е весьма заметно акцентируют шумовые ВЧ-составляющие" - действительно акцентируют, причем не только эта модель, но и другие в линейке. Это как фирменная подача звука от Dynaudio, на выставках это слышно. И с АС от Клячина в этом аспекте - огромная разница. Но сравнивать усилители это не мешает.

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

А источник какой был?

Вот этот.

[Владимир Мовчан]

Не могу поверить.

А что, Dynaudio Focus 360 эталон звука небесного
качества. Что в них такого необыкновенного?

К штатному усилителю человек привыкает -
вот и всё. Я уже писал однажды, что сравнение
должно быть "лживым". Когда человек понятия не
имеет, что подключили - другой усилитель,
другой межблочник или вообще ничего не меняли.
При этом говоря, что подсоедили одно, а на самом
деле совсем другое.
Вот тут и начинаются чудеса.

[Виталик]

А что, Dynaudio Focus 360 эталон звука небесного
качества.

Нет конечно. Но обычно динашки позволяют хорошо проверить усилитель на вшивость.

[Pitterson]

Я уже писал однажды, что сравнение
должно быть "лживым". Когда человек понятия не
имеет, что подключили - другой усилитель,
другой межблочник или вообще ничего не меняли.
Вот тут и начинаются чудеса.

Это необходимо впечатлительным людям, оценка которых зависит от внешнего вида, цены, чужого мнения об аппаратуре.Ну и тем, кто выдумывает разницу там, где ее нет.

[ant1967]

Интересно, как тестировать, если тест-тракта нет? Мой опыт говорит только одно - если в тракте появляется элемент существенно более высокого уровня - это заметно и анализировать не хочется. Появляется только одна мысль - пофиг на всё, это ЗВУЧИТ. Чтение многих тестов вегалаба к подобным мыслям не располагает. То ли уровень слишком высок, то ли понтов больше реальности, что реалистичнее, пардон за откровенность (опыт есть).

[krulfa]

Сегодня слушал PowerAMP-01 на небольшой громкости, около 8:00, и получал истинное наслаждение. Придираться не к чему, звук великолепный. Замерил средневыпрямленное напряжение на АС, прыгает где-то до 200 мВ. Откалибровал по вольтметру, 0 ДБ дает 1.3В. Разница как будто большая между 0 и средним, но оказалось - тихая запись. Записи, масштабируемые под Дб, дают 400-450 мВ.

По качеству, все что 200 мВ и ниже, звучит бесподобно. От 250 мВ и далее к 450 мВ - неидеальности становятся кое-где слышны, но все равно - несущественно. Громче - хуже.

Контрольная запись - трек № 2 с тестового диска ProphetMaster № 3 (Брегович, солистка со струнными). Cтрунные, все, звучат предельно аутентично - шорох смычка по струне идеален, и на первых, и на вторых планах. Можно взять за эталон. В сравнении с авторским усилителем, PowerAMP-01 на малой мощности звучит лучше, спокойнее и естественнее, оставил бы себе такой звук. Авторский усилитель грубее на верхах и атаках, в звуке больше "стекла", которое чужое для исходного материала. Возможно, дело в пассивных компонентах, и фоне переменного тока, который у меня в паузах есть, а у РowerAMP-01 - не слышен.
Тем не менее, есть небольшое "но" - вокал на авторском усилителе чуть более выразителен. Возможно, за счет специфических "стеклянных" искажений, нужно смотреть.

Сравнить бы 200 мВ выходных с напряжениями в схеме - сколько % девиации и искажений в модели получается?

P.S. Температура радиаторов - левый ближний 65,1, дальний 63,1, правый ближний 61,8, дальний 63,4 при комнатной 24,2 (пирометром обзавелся ).

---------- Сообщение добавлено 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

Мой опыт говорит только одно - если в тракте появляется элемент существенно более высокого уровня - это заметно и анализировать не хочется. Появляется только одна мысль - пофиг на всё, это ЗВУЧИТ.

Это получается только в том случае, если заменено слабое звено. Если меняется сильное звено на еще более сильное, а самое слабое звено остается, то ощутимых изменений не будет и новый компонент будет забракован как "играющий одинаково" с предыдущим.

[promtxt]

Сегодня слушал PowerAMP-01 на небольшой громкости, около 8:00, и получал истинное наслаждение. Придираться не к чему, звук великолепный.

Ну слава Богу , а то Вы , Фёдор , уже всех переполошили Вашим отзывом !
А Олегу действительно есть куда ещё улучшить свой проект !
Он сейчас так называемый бескомпромиссный его вариант готовит , вот ждём-с !

[Olegyurich]

Сравнить бы 200 мВ выходных с напряжениями в схеме - сколько % девиации и искажений в модели получается?

200 мВ это очень мало, но это же среднее значение, даже не среднеквадратичное (или все же среднеквадратичное?). Если ввести поправку на 14 дБ(пикфактор), получается 1.5 В амплитуды, 0.375 А - это тоже мало, даже меньше тока покоя примерно в 5 раз. Единственное, что приходит в голову, это ограничение по скорости нарастания.

[krulfa]

Сделал "жесткий" интермодуляционный тест, синус 19+20 кГц с хорошим уровнем. На PowerAMP-01 после 9:00 отчетливо слышен тон 1 кГц. На моем усилителе не слышно ничего. Чтобы исключить влияние нелинейности ЦАП, попробовал от двух источников, эффект повторяется.

На тесте 14+15 кГц разностный тон слышен почти всегда, кроме малой мощности (менее 0.5 Вт). У твитеров Dynaudio, получается, это слабое место. Тон слышен от твитера, не от среднечастотника.

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:54 ----------

200 мВ это очень мало, но это же среднее значение, даже не среднеквадратичное (или все же среднеквадратичное?). Если ввести поправку на 14 дБ(пикфактор), получается 1.5 В амплитуды, 0.375 А - это тоже мало, даже меньше тока покоя примерно в 5 раз. Единственное, что приходит в голову, это ограничение по скорости нарастания.

Напряжение 200 мВ - это средневыпрямленное, мерял тестером. Пик-фактору в 10-14 Дб полностью соответствует.
Получается, что область низких искажений по току - девиация менее 20% от тока покоя?! Полезно знать для проектирования буферов и прочего.

[Olegyurich]

Получается, что область низких искажений по току - девиация менее 20% от тока покоя?!

Думаю, что это здесь ни при чем. Хотя конечно запас по току благоприятно сказывается на искажениях, в любой схеме.
Кстати, а импеданс у Ваших колонок какое минимальное значение имеет?
Да, и еще момент - каков объем комнаты прослушивания?

[krulfa]

Кстати, а импеданс у Ваших колонок какое минимальное значение имеет?

Не знаю, но про Dynaudio пишут, что импеданс весьма ровный в сравнении с конкурентами. Провалов ниже 3 Ом нет, проверено схемой защиты.

Да, и еще момент - каков объем комнаты прослушивания?

44 м. куб.

[Olegyurich]

44 м. куб.

Это немного, на самом деле. Дело явно не в мощности.

[krulfa]

Олег и Олег,

спасибо за возможность послушать PowerAMP-01, это помогло мне отделить и услышать некоторые особенности звучания собственного усилителя отдельно от ЦАП и от АС.

[Olegyurich]

Вам спасибо, надеюсь через месяц послушаете усовершенствованный вариант.