Страница 36 из 53 Первая ... 26343536373846 ... Последняя
Показано с 701 по 720 из 1050

Тема: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    39
    Сообщений
    794

    По умолчанию Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Путеводитель по теме:

    1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
    2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
    3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
    Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
    4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
    5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
    6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
    7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


    Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
    http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
    Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
    С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
    Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

    1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

    2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

    3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

    4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

    5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

    6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

    7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

    8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

    9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

    10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

    После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

    Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

    [ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
    Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

    [ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
    Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	final1pairdarls.JPG 
Просмотров:	12573 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	674  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Lincor; 29.12.2007 в 23:00. Причина: добавлен путеводитель

  2. #701
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Для КТ825 КТ827 противопоказано повышение напряжения питания выше чем +-36 В. В противном случае резко увеличивается склонность с отказам. Выходная мощность составит примерно 50 Вт на 8 Ом и 90 Вт на 4 Ома. Для получения более высокой мощности нужно применять транзисторы с более высоким Uкэ гр.

  3. #702
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Lincor Посмотреть сообщение
    Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.
    В КТ825, 827 диоды тоже есть.

  4. #703
    Частый гость
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от m01971 Посмотреть сообщение
    а какой кпд тебе нужен?
    что значит нужен? если так подходить к этому-то не плохо былобы иметь КПД 150%!!!!
    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Обычный, как у любого усилителя
    АБ.
    если можно,то пожалуйста в процентах.а то я не знаю кпд АБ класса иначе и не спрашивал.
    Большое спасибо , что откликнулись.

  5. #704
    Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    48
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    OverDrive!, типично - 50..55% что для сабвуферного применения есть полный и неоспоримый отстой.
    В общем, тебе сюда:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2292

  6. #705
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Для усилителя класса Б предельный теоретический КПД 72,5%.

  7. #706
    Частый гость
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    OverDrive!, типично - 50..55% что для сабвуферного применения есть полный и неоспоримый отстой
    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Для усилителя класса Б предельный теоретический КПД 72,5%.
    какой тогда выход?(для саба).Класс Н или D?
    для 75-80%

  8. #707
    Старый знакомый
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    642

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от OverDrive! Посмотреть сообщение
    что значит нужен? если так подходить к этому-то не плохо былобы иметь КПД 150%!!!!
    -ну поимей....слабо?

    Добавлено через 2 минуты
    OverDrive!, класс Д или многоуровневое питание...
    какая мощность нужна?
    Последний раз редактировалось m01971; 29.03.2007 в 14:19. Причина: Добавлено сообщение

  9. #708
    Частый гость
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от m01971 Посмотреть сообщение
    OverDrive!, класс Д или многоуровневое питание...
    какая мощность нужна?
    300w номинально бы хотелось.Для машины выбираю.Мой преобраз дает 500вт.мощности.Если усков(для сабвуфера делаю) то получаеться я больше 250вт. никак не выжму.что делать не знаю.С классом Д вообще дела не имел.Хотя и с преобразователь делаю первый раз.первая плата,разводка.500вт,два горелых полевика,по неакуратности.Но всетаки хотелось собрать что-нибудь аналоговое,но выслушаю по этому поводу любое мнение.

  10. #709
    Частый гость Аватар для sonja
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    В КТ825, 827 диоды тоже есть.
    нет там никаких диодов, толька на печатной плате КД212

  11. #710
    Старый знакомый
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    642

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    OverDrive!, попробуй Холтона.С него можно больше выжать...
    можно ещё STK+4полевика на выходе(WP предлогал),вот
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...3&postcount=62

  12. #711
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от sonja Посмотреть сообщение
    нет там никаких диодов, толька на печатной плате КД212
    Вы ошибаетесь http://www.epl.ru/datasheet/ktd8278.html

  13. #712
    Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    48
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    korolkov24, а ты в курсе, что есть КТ827 и что есть КТД8278? Абсолютно разные как кристаллы, так и корпусировка.

    m01971, "выжать с Холтона" - затея настолько же дурацкая, как и "выжать с Ускова". 2007-й год на дворе...

  14. #713
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    korolkov24, а ты в курсе, что есть КТ827 и что есть КТД8278? Абсолютно разные как кристаллы, так и корпусировка.
    На указанной мною ссылке говориться, что КТ8278 и КТ827 аналоги. Это значит, что они аналогичны друг другу по параметрам.
    Предприятие, изготовитель даёт на транзисторы информацию, показанную на рисунке, к сожалению не указана структура. На рисунке видно, что изготовитель считает свой КТ825, аналогом 2N6287. На следующем рисунке виден обратный диод. У меня есть документация с завода изготовителя на КТ825, КТ827, там везде есть диод. Если для вас это не убедительно возьмите тестер и проверьте.
    С уважением Алексей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1a.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	58.7 Кб 
ID:	20637   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	44.1 Кб 
ID:	20638   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	88.7 Кб 
ID:	20639  

  15. #714
    Частый гость
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    "выжать с Холтона" - затея настолько же дурацкая, как и "выжать с Ускова". 2007-й год на дворе...
    Хотелось бы тогда услышать и ваше мнение!!!!!Ваши варианты?
    А то мы живем еще в 99.......

  16. #715
    Старый знакомый
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    642

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от OverDrive! Посмотреть сообщение
    Хотелось бы тогда услышать и ваше мнение!!!!!Ваши варианты?
    А то мы живем еще в 99.......
    а вариант один-класс Д....

  17. #716
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    "выжать с Холтона" - затея настолько же дурацкая, как и "выжать с Ускова". 2007-й год на дворе...
    Кого предожете повыжимать?
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  18. #717
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от SinteZ Посмотреть сообщение
    Кого предожете повыжимать?
    Ниодин раз предлогалось вижимать классД

  19. #718
    Новичок
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Здрасте! А можно ли намотать транс на 60в(двухполярки уже выпрямленной) проводом 1мм2 для Ускова на транзисторах2sa1943\2Sc5200 для мощности 100вт максималки на 4 ома?

  20. #719
    Частый гость Аватар для sonja
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    korolkov24,
    Вы, в своем посте № 702 утвержДали что диоды там есть, потом приводите документацию уже на КТД827 которые очень похожи по параметрам на КД825/827. Замечу что в отечественных транзисторах КТ825/827 этих диодов вообще никогда и не было.

  21. #720
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от sonja Посмотреть сообщение
    korolkov24,
    Вы, в своем посте № 702 утвержДали что диоды там есть, потом приводите документацию уже на КТД827 которые очень похожи по параметрам на КД825/827. Замечу что в отечественных транзисторах КТ825/827 этих диодов вообще никогда и не было.
    Тогда почему в документации завода производителя диоды есть, и тестером они звоняться, и при подачи тока 20А , в обратном направлении на переходе 0.8В. Может разные модификации бывают. 20 лет назад, мы производили на этих транзисторах ус-ли, и у них были диоды. Тр-ры покупали на заводе и с ними нам давали тех док.

    Может мы друг друга не понимаем. пост 713 средняя картинка верна?
    Последний раз редактировалось korolkov24; 30.03.2007 в 21:49.

Страница 36 из 53 Первая ... 26343536373846 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •