Страница 14 из 53 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 1050

Тема: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    39
    Сообщений
    794

    По умолчанию Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Путеводитель по теме:

    1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
    2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
    3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
    Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
    4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
    5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
    6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
    7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


    Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
    http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
    Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
    С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
    Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

    1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

    2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

    3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

    4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

    5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

    6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

    7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

    8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

    9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

    10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

    После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

    Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

    [ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
    Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

    [ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
    Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	final1pairdarls.JPG 
Просмотров:	12573 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	674  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Lincor; 29.12.2007 в 23:00. Причина: добавлен путеводитель

  2. #261
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Вчера закончил сборку усилка, начал пробовать запускать, при минимальном Uпит=+/-16В. Включал с закороченым входом, по началу с возбудом всё было нормально, замерил постоянку на выходе, всё в пределах нармы U=8mv. Далее решил замерить Uпит ОУ, не хрена не успел :twisted: , только поцепил минусовую клему мультиметра к общему проводнику, выход сразу же возбудился ,
    благо напруга была минимальной, транзисторы не успели перегреться , далее начал действовать как описывал автор, в руководстве по настройке. В нём он указывал тра элемента-С4, С5 и С7 наминалы которых следует подобрать более точнее в случае возбуда, но как я не пытался их подбирать, толком они не повлияли на работу выходного каскада! Я всетаки грешу на подстроечник R11=1,5к, у меня такого не нашлось поставил R11=1к при первом включении его R естественно было максимальным и всё нормально пока нет сигнала на входе как только он появляется тут же происходит ВОЗБУД! Подозреваю, что надо увеличить сопротивление R11, ведь нестабильность выхода вызвана не ваставленным (I) покоя!

    Если кто-то, может подсказать как бороться с этой проблемой, то я жду ваших советов!

  3. #262
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    39
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Значит не прожевал он эти транзисторы...
    В помойку их или в запас. За работоспособность схемы на близко не стоявших деталях ответственность несет только экспериментатор...

  4. #263
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Это ты зря по поводу "не пережевал" я ведь выход потом поменял на 825\827 поставил одну пару, с ними ещё быстрее возбуд наступает! :twisted: Может правда ОУ слишком говённые, но не все же 4шт, тем более из разных партий!
    Пробовал мерить U на базах пред.выхода на одном 0,5в на другом 0,35, но я их выровнял оба были в пределах 0,53в, толку всё равно нет и вообще какие напряжения там должны быть??? Я пологаю поскольку кремний 0,3-0,6В должно быть!
    Может дело в ООС? Может емкость кондёра там увеличить? И на сколько вольт он там должен быть?

  5. #264
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Не знаю, собрал по схеме и плате линкора, на типах, питание было +-25, щас +-45. Проблем не было ни каких не считая неправельной разводки подстроечника. Работает хорошо и стабильно.

    Вопрос к Линкору.
    У меня сейчас стоит по 1 ТИПу в плече и усилитель греется достаточно сильно на хорошей мощности(радиатор не очень большой) дак вопрос при установке по 2 типа в плече температура упадет или возрастет?

  6. #265
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Упадёт конечно!!!

  7. #266
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Артем, физику не обманешь, упадет из-за снижения теплового
    сопротивления (теоретически), но пренебрежимо мало.

  8. #267
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    50
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Усилитель станет несколько надежнее.

  9. #268
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.


    Offтопик:
    5 пар мало, надо не меньше 50...

  10. #269
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    50
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Dimf
    5 пар мало, надо не меньше 50...
    Пожалуй правда

    Вообще эти вопросы надо в FAQ, для начинающих. А то создается впечатление, что увеличивая количество транзисторов на выходе можно получить большую выходную мощность и уменьшить попутно размер радиатора и то, что это взаимосвязано - вторично.

  11. #270
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Разобрался всётаки я сам с возбудом, дело было в кондёре С-5 помойму, щас нет схемы перед глазами, но на полную мощность его не пробовал! Работает вроде стабильно и это радует! Теперь надо БП делать, есть у кого-нить провереная схемка стабилизатора или импульсного БП на +\-(40-50В) Очень надо плиззз.

  12. #271
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Зачем для этого усилка стабилизированый БП? непонятно. Мощный транс + 4 диода (или 8) + кондеры по 10-20к в плечо.
    А импульсник можно глянуть в соотв ветке форума. Но гемороя ты с ним поимееш достаточно)

  13. #272
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Артем
    Зачем для этого усилка стабилизированый БП? непонятно.
    Если та не понял! Объясняю у меня источник питания выдаёт +\- 71В Как ты себе представляеш работу Усковского усилителя при такой напруге, ведь он стабильно работает всего до 50В.
    И вообще в хорошем стабилизаторе на много меньше пульсаций, особенно когда мощность УМ на низких частотах приближена к максимуму, это как извесно пагубно влияет на КНИ, конечно не во всех сжемных решениях!

  14. #273
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Radiolink, греться это дело будет немеряно.

  15. #274
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Dimf
    греться это дело будет немеряно.
    В смысле стабилизатор! Да, я полностью согласен, по этому и отказался уже от этой идеи, буду ТРАНС под заказ мотать
    Теперь ещё собираюсь делать широкополосный УМ!!! Кто, что может
    посоветовать??? Расчитываю получить мощность примерно 200Вт на 8Ом и что бы плата не сильно грамозская была!!! :twisted:

  16. #275
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Radiolink
    200Вт на 8Ом
    Вот ваши 71 вольт для этого как раз.

  17. #276
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Dimf
    Вот ваши 71 вольт для этого как раз.
    Это конечно хорошо, но вот мощность ТРАНСА не позволяет, он может обеспечить мощность порядка 220Вт этого ели хватит, то только на один канал , развивающий 200Вт на 8Ом, а я то планирую полноценный, стерео УМ!!! Надо его перематывать однозначно!!!

  18. #277
    Частый гость Аватар для BigBug
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Латвия, Рига
    Возраст
    41
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    или лучше взять 2-й такойже

  19. #278
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от BigBug
    или лучше взять 2-й такойже
    Слушай, да ты пря мысли мои прочитал!!! Только что про это думал, у меня второй такой же транс где-то есть, но вот беда БП сильно габаритный получится , у меня корпус не позволяет!!! Так что перемотка господа, перемотка!!!

  20. #279
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    Подмигивать Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Radiolink
    Расчитываю получить мощность примерно 200Вт на
    А не лучше ои тогла обратить внимание на усилки Перепёлкина?
    www.lumber.netsys.ru - Тут можно ознакомиться со схемами и платами. Живеш ны в Повосибирске, так что можно и в гости заехать.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  21. #280
    Частый гость Аватар для Radiolink
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    А лучше для такой мощности выход в классе H делать с двух уровневым питанием, очень хороший КПД, малая теплоотдача и меньшие затраты на выход!!!

    [ADDED=Radiolink]1127890826[/ADDED]
    Цитата Сообщение от SinteZ
    А не лучше ои тогла обратить внимание на усилки Перепёлкина?
    Да, ты прав, имел как-то дело с ним, вот собираюсь в НОЭМУ ехать решать вопрос с трансом!!!
    Последний раз редактировалось Radiolink; 28.09.2005 в 11:00.

Страница 14 из 53 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •