Усилитель на LM3886\LM1875 по схеме dekko

[YurOK]

Решил создать ветку посвященную данной схеме для удобства, чтобы не искать отдельные сообщения по разным веткам. Вот собственно схема. и файл cir. И пояснения от автора:

верхние две- это входной ФНЧ в 2х версиях. 3 нижних- это разные вариации оконечника. входные делители опять же в 3х вариантах Отрабатывалось несколько вариантов для разных задач. Комбинации регулятор-ФНЧ-оконечник можно выбрать на свой вкус.
параметры ФНЧ- у одного Ку5, у другого Ку2, далее- версии оконечников не взводятся, различие в номиналах- были собраны вначале по одной схеме, потом 22пФ кондёры закончились, пришлось менять цепочки коррекции, на слух разницы нет, в одном случае было нужно входное сопротивление 10кОм, так появился 3 вариант оконечника. А вот тип входного конденсатора на слух ОЧЕНЬ слышен...

От себя хочу задать несколько вопросов:
1. можно ли вместо кондера на входе прикрутить интегратор на opa132? Правильно ли я расчитал номиналы резисторов?
2. Принципиально ли использование инвертирующего ФНЧ? Можно ли сделать вариант II? (просто имеется качественный кондер на 1000 пик, хочется его туда пристроить)
3. Есть 2 шт. LM318. Будут ли они лучше во входном фильтре, чем opa132?
Или ставить сдвоенную 2132 на все нужды и не париться
4. Если сигнал ООС снимать после контактов реле защиты, то как быть с задержкой при включении, ведь цепь ООС будет на некоторое время разомкнута?

Заранее благодарю за помощь

Собираюсь делать такой усь, детали закуплены, пока готов только БП, разводку планирую на smd 0805

[Andrey B.]

собирал на платах vovcik_82 комплектуха из Элфы (99%) к ним вопросов нет - плата обсуждалась в началах темы
акустика 4 Ом, питание не смотрел - гляну, НО с одного источника на РАЗНЫХ усилителях играет по разному :-/ и на данной плате хуже - что и странно ...
по трансу - соглашусь наверное -и на вид он хиловат - по моим даже понятиям, хотя 40-50ват от держать должЕн ... но все равно в планах смена его - однозначно. смутило то что от РАЗНЫХ источников, медиаПлеер +ЛМка (линейный выход ) играет совершенно безобразно - где старый пенсионер на ура и басы аж пробирают ...
а вот ЛМка только с наушникового выхода более менее и бас только в намеках - что и навело на мысль о входном сопротивлении схемы ...
радиатор БОЛЕЕЕ чем достаточный до 40 градусов даже не добирается в нагреве.
по источнику согласен - но разницы не было с CD деки и фирменного диска (америкосовского)
начнем с самого начала - с питалова ... перетрясу источник для начала - потом буду думать ...
но то что тут дело не в источнике звука 100%

[quinine]

А может просто привык слушать бас с тонокомпенсацией на старом усилке? А тут раз и не завышенные басы у ЛМки? Или условия одинаковые?

Ну можно транс ТС80 сменить, но мне кажется он такого эффекта не дал бы...

[Andrey B.]

слушаю БЕЗ компенсации
условия источника звука ОДИНАКОВЫЕ - в том то и вопрос :-/
более нормально на ЛМке с наушникового выхода CD деки, с линейника полная лажа
уровень усиления разный на одинаковых уровнях громкости, пенсионер от Матсушиты (Натиональ - чистый дЖапан да еще и с "помойки" - с автоРазборки) переигрывает хоть тресни ...

[quinine]

может что-то не так собрал во входных цепях?

Ну и стоит всё таки питание посмотреть как Dekko написал.

[dekko]

осциллограф есть? посмотри питание ФНЧ, прохождение сигнала по каскадам. Судя по всему хомут в питании и не работающем ФНЧ.

[YurOK]

Проблема не в схеме, накосячили вы где-то. Усиливает схема с единиц герц, так что низкие частоты она валить не может.
Посмотрите внимательнее на входную часть,а именно на номиналы резисторов, конденсаторов, номиналы деталей в интеграторе

[ottisk]

Входное сопротивление усилителя (из первого поста) определяется резистором R1. Т.е. Rвх = 10 кОм. Правильно всё понимаю?

Поясните пожалуйста подробно следующую цитату. Там речь идет о том, что человек хотел применить, в качестве регулятора громкости, потенциометр на 100 кОм, а автор настоятельно рекомендует 10 кОм.

Там инверсный вход, не получится с таким сопротивлением (потенциометром на 100 кОм). ФНЧ для такого уже не пересчитать - номиналы конденсаторов слишком малы.
Можно зашунтировать выход альпса, но характеристика регулирования...

Еще один глупый вопрос. Для данного усилителя (инвертирующее включение) регулятор громкости собирается по стандартной схеме (см. рисунок)?

[dekko]

давайте подождём результатов измерений?

[Audiomaniac]

Еще один глупый вопрос. Для данного усилителя (инвертирующее включение) регулятор громкости собирается по стандартной схеме (см. рисунок)?

По стандартной, но сопротивление не больше 10к, иначе будет слишком меняться глубина ОС в зависимости от поворота ручки.

[Andrey B.]

на данный момент глянул осцилографом на питание - питание проседает минимум на 2В ...
для дальнейших рассуждений надо сначала найти более приличный транс, дальше будет видно.
- нагрузки 4Ом, ват на 100 у меня нету - гонять сабовый динамик на воздухе (400Ватх4Ом - нет пока ящика) страшновато
одним словом - пока ищу транс ...

[dekko]

Andrey B., отсоедени нагрузку и прогони на холостом ходу, начиная с 20 Гц, должен быть чистый синус.

[msgkras]

на данный момент глянул осцилографом на питание - питание проседает минимум на 2В ...
для дальнейших рассуждений надо сначала найти более приличный транс, дальше будет видно.
- нагрузки 4Ом, ват на 100 у меня нету - гонять сабовый динамик на воздухе (400Ватх4Ом - нет пока ящика) страшновато
одним словом - пока ищу транс ...

Если платы от vovcik_82 и питание на его же платах стабилизированное, то усилитель получается очень и очень хорошим. Все что промышленное мейнстримовское до 40 тыс. отдыхает в стороне. Закажи у Карты нормальный транс на 250 Вт, трансы он делает опять таки повторюсь отличнейшие, сидел и офигевал от разницы в звуке в сравнении с покупным дешевым тором. Во вложении паспорт моего транса, просто повтор закажи такого и все. Еще качество конденсаторов сказывается сильно, тех, что на плате, проверил на опыте. Источник менять надо по любому, с ибея за 5000 руб. с доставкой можно купить приличный Филипс или Сони начала-середины 90-х годов. Еще по колонкам вопрос, какая акустика ? Если S-90, то нет смысла в этом усилителе, а вот Таблетки по проекту Георгия и проект на Morel MW142 + MDT22 поют очень хорошо с этим усилителем.
Трансформатор &#10.doc

[Andrey B.]

Если платы от vovcik_82 и питание на его же платах стабилизированное, то усилитель получается очень и очень хорошим. Все что промышленное мейнстримовское до 40 тыс. отдыхает в стороне.
. Еще по колонкам вопрос, какая акустика ? Если S-90, то нет смысла в этом усилителе, а вот Таблетки по проекту Георгия и проект на Morel MW142 + MDT22 поют очень хорошо с этим усилителем.

у меня только платы усилителя от Вовчика - питание НЕ стабилизированное
по трансу вопрос решается. с комплектухой и сборкой проблем нет - все правильно собрано - номиналы все согласно схемы
сменю транс отпишусь по результатам ОБЯЗАТЕЛЬНО
акустика ну не супер хАйЕнтд - но ... пока что на этой, тоже в очереди на обновку.

[dekko]

Andrey B., проверить прохожденин сигнала, работу интегратора можно и на твоём трансе, без стабилизированного питания. Насчёт правильности сборки- от ошибок никто не застрахован. Довольно часто ОУ запаивают "вверх ногами" и оставляют грязь на плате. Это бывает. К тому же, не искючен и брак деталей.

[Andrey B.]

комплектуха и сборка
паялось простым паяльником 25 и 50 Ват, фото до запуска
все "взлетело" без проблем, генератором без нагрузки прогоню - гляну
но в основном жду транса.

[dekko]

Andrey B., как же оно "взлетело" без генератора, осциллографа?

[sael83]

Раз уж тема поднялась, я встряну: вот мой амп по схеме dekko без интегратора в сборе.
Запустился без проблем, возбуда не обнаружил, ничего не греется, при включении сразу поразило полное отсутствие шума и фона, я сначала подумал, что на цепь мути подан малый ток и лмка не включилась, потом подал сигнал - работает, впервые наблюдаю такое! Хлопки, щелчки при включении и выключении тоже не слышны.
По поводу постоянки на выходе: у lm3886 она составляет всего около 5 мВ, у lm318 зависит от конкретного экземпляра, из 4-х штук что у меня были - у двух новодельных с лазерной гравировкой 9 и 27 мВ, со старой маркировкой, нанесенной белой краской - 7 и 3 мВ, их и поставил. Короче, при наличии нескольких экземпляров lm318 можно отобрать те, которые с наименьшим смещением и не заморачиваться с балансировкой, тем более, что они доступные и недорогие. В целом, на выходе каждого усилителя постоянка не превышает 25 мВ.
Конденсаторы поставил какие удалось купить: samwha rd - на питание оу, jamicon wl - у ног lm3886, capxon km - в питание.
Послушал пока один канал, чтобы два вместе подключить пока не намотал транс - мотать в 4 провода удовольствие не очень приятное. Не знаю как тут на форуме звучание описывать принято: оно отчетливое, какое-то мониторно правильное что-ли, чистое но и не стерильное, немного зажатое, все недостатки моего источника и колонок во всей "красе" слышны. Правда на хороших колонках пока не слушал, пробовал подключать к 6ас-2, к широкополосникам Алфорд и наушникам.
Но в целом мне усилитель нравится, dekko за схему, а также, flipper за советы спасибо!

[Andrey B.]

Andrey B., как же оно "взлетело" без генератора, осциллографа?

я имел в виду - что включил и работает
пока руки не доходят - нет генератора под рукой

[flipper]

Зажатое, да... Это первое что бросилось в уши после смены ЛМки на никтинский.
Думаю, WL стоит сменить на FM/FC, мне жамиконы не очень нравятся. Хотя и ничего.

[dekko]

jamicon wl

они хорошо работают после некоторой тренировки.... часиков так 100. Я сам не верил, но новые варианты схемы меняют звук чере пару-тройку недель работы. Путём замены кондёров на "необкатанные" это подтвердилось Применяю доступые самхву и джамикон серий WL. "зажатость" в новой версии меньше будет, но... за такую простоту и цену надо чем-то и платить.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение в 13:33 ----------

flipper, Никитинский усь имеет свой, приятный звук! Далеко не нейтральный. Самое слабое место ЛМки- слабоватый выход. Такая вот тавтология.