Магнитофонная горячка

[Alex Nikitin]

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь .

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

[Nagema]

Alex Nikitin, я попытался снять спектры с древних катушечных лент с записями "Queen" и "Black Sabbath" /писалось ~20 лет назад не мною с винилов на "Идель-001"/, но после 45-и минут кручения и верчения болтика азимута ГВ пришел к выводу, что сначала мне надо размагнититься, потом протереться водкой /ни капли спитрного дома, даже одеколона нет/, потом отъюстироваться, потом найти максимально неразмагниченную запись -- и уже потом пытаться соревноваться с твоими спектрами.

А пока что твой кассетный спектр "Билли Джин" лидирует: до 15-16 кГц по электрическому напряжению он тащит как штык. Хотя и непонятно, что за 10-децибельный горб там на ВЧ, поднимающий голову с 3 кГц. Видимо это LP так записан.

Компенсируя моё творческое поражение, "злобно" прилагаю парочку индикаторов как свидетелей, что либо твоя виниловая протяжка имеет перекос на ~2.5 dB, либо у 7000-й деки резисторы уровня записи не стыкованы с индикаторами, либо у 007-й деки перекошены каналы УВ. :)

PS: по вопросу восприятия искажений CD и кассеты пока всё равно не могу осознать твоих реплик… о хвостах дальних вредных гармоник мне еще Торрес внушал, и я этот момент вроде бы понял… но тогда надо бы рассмотреть именно картинки гармоник, а не твои "абсурдно-противоречивые" графики… в общем, объяснять мне что-либо дальше бесполезно и глухо. :)

[Eats]

Устанавливаем чувствительность канала записи - добиваемся равенства уровня сигнала с источника и с пленки (для 0дб)

А зачем? Всё равно ведь для разных типов (и даже поливов) лент эта настройка будет разной, а далее два варианта: для записей среднего уровня качества не столь и важна погрешность уровня записи в 1-2 дБ, для производства же записей высококачественных всё равно будем точно устанавливать уровень записи по сквозному каналу. У меня, кстати, разница в чувствительности каналов записи и сквозного составляет около 20 дБ, и никакого дискомфорта я при этом не испытываю. Вот потому и спрашиваю: а зачем?
Вопрос, кстати, не только к Sunoser*y, а и ко всем, кому есть что ответить по нему дельное.

[sia_2]

А зачем? Всё равно ведь для разных типов (и даже поливов) лент эта настройка будет разной, а далее два варианта: для записей среднего уровня качества не столь и важна погрешность уровня записи в 1-2 дБ

1. Order ist Order.
2. Dolby.

[Sunoser]

Сергей уже ответил
Для *порядка* я бы добавил определение максимального уровня записи на данную пленку по критерию 3% третьей гармоники на 800-1000 гц, с запоминанием уровня на индикаторе. Как на hitachi 909, очень удобно.

[Alex Nikitin]

Начал разбираться в электронике 009-й Айвы. Первое, на что наткнулся, повышенный уровень гармоник в правом канале, даже в режиме source - при 1В на выходе (+6 дБ) примерно 0,0008% в левом канале и 0,04% (!) в правом, причём гармоники видно до 9-й. Потыкался "Амбером" (очень удобно им искать источники искажений - всё видно сразу ) . Нашёл. Искажения туда заложены разработчиками, причём тот же ляп, что и в старинном Trio. Для заглушки измерителя при калибровке, только в правом канале, стоит транзисторный ключ (Q735), который, несмотря на то, что развязан от выхода довольно высокоомным резистором на делителе (33К), начинает выдавать длинный ряд гармоник на линейном выходе уже при +2 дБ. Надо подумать, что с ним, с гадом, сделать. Реле, что ли, поставить?

Алексей

[sia_2]

электронику всю менять нафиг.

[Alex Nikitin]

электронику всю менять нафиг.

Это, как я уже объяснял, не в ближайшей перспективе . Решение из подручных материалов было найдено и обеспечило перегрузочную способность примерно до +16 дБ без увеличения искажений в правом канале. По-хорошему для того, чтобы такой ключ не детектировал сигнал в закрытом состоянии, им надо управлять от источника тока, обычно PNP транзистора, подвешенного к + питания. Здесь это было неудобно и пришлось действовать грубой силой - последовательно с базой включил синий светодиод, который к тому же приятно светится при включении калибровки . Думаю, не вывести ли его на переднюю панель .

Кстати, в 7000-й Айве этот ляп отсутствует, поскольку переключение измерителей уровня сделано после буфера и на КМОП переключателе.

Алексей

[Alexandr Kovalyov]

...Алексей

Алексей, спасибо за сравнительные графики искажений. Пища для размышлений...

[Eats]

1. Order ist Order.
2. Dolby.

Не, про долби речи не было. Да если б даже и была, то 1-2 дБ ещё можно простить. Не 20 конечно (но у меня-то никаких долбей нет!), однако для записей средней паршивости если будет 2-4 дБ кривизны АЧХ, то и ладно. А вот порядок... Нет, я понимаю, хенде хох, гитлер капут и всё такое... Ладно, будем считать что разобрались.

Добавлено через 3 минуты

Для *порядка* я бы добавил определение максимального уровня записи на данную пленку по критерию 3% третьей гармоники на 800-1000 гц, с запоминанием уровня на индикаторе.

А я бы ещё добавил определение максимального уровня намагничивания для частоты кГц этак 16, ибо ещё неизвестно, что получится больше (от ленты зависит).

[Ремонт-NIK]

По-хорошему для того, чтобы такой ключ не детектировал сигнал в закрытом состоянии, им надо управлять от источника тока, обычно PNP транзистора, подвешенного к + питания. Здесь это было неудобно и пришлось действовать грубой силой

а почему бы его просто не запереть отрицательным напряжением на время работы канала УВ?

У меня вопрос-какова стандартная процедура измерения отдачи головки УВ?Подключился ко входу УВ милливольтметром(паралельно головке) и получил какие-то малопонятные цифры...
на 500Гц-отдача 2мВ
на 1кГц-2.8мВ
на 5кГц-5мВ
Мне думается для аморфной головы многовато будет..(с)

[Alex Nikitin]

а почему бы его просто не запереть отрицательным напряжением на время работы канала УВ?

Потому, что там всё управление от +10В . Пришлось бы много навешивать.

получил какие-то малопонятные цифры...

При каком уровне, записанном на ленте?

Алексей

[sia_2]

Не, про долби речи не было. Да если б даже и была, то 1-2 дБ ещё можно простить.

Для адекватной работы даже Долби Б нужна погрешность уровня в пределах 0.3...0.5 дБ и АЧХ - должна быть уложена в дорожку полной шириной не более 1 дБ от примерно 500 Гц до килогерц 13...15, для С требования не меньше, только для С полоса "точной" АЧХ вверх благодаря коррекции может быть поуже (килогерц до 12), но вниз - герц до 200. Иначе имеем нарушение комплементарности и явное "жевание звука". Менее критична к этим вещам S/SR (для чего в основном на самом деле ее и впихивали), но ей почти никто не пользуется..

[Alex Nikitin]

Прикупил тут коллекционную кассету . В рабочем, хотя порядком попользованном состоянии.

Алексей

[Sunoser]

В статье В.Сачковского (Р-1998/5) упоминается простой способ для нахождения уровня соответствующего Кг3% - по разности в 0,5дб между входным и выходным уровнями.
Есть ли такие же простые способы оценки искажений уровня 0.1-05% ? или только селективный фильтр и тд ... ?

[Pyku_He_oTTyda]

А какие кассеты можно считать коллекционными?

[sia_2]

В статье В.Сачковского (Р-1998/5) упоминается простой способ для нахождения уровня соответствующего Кг3% - по разности в 0,5дб между входным и выходным уровнями.
Есть ли такие же простые способы оценки искажений уровня 0.1-05% ? или только селективный фильтр и тд ... ?

Способ правильный, но для малых уровней 3 гармоники, заметно меньших 2...3% - неприменим, там только анализатор спектра (комповый сойдет) или селективник.

[Alexandr Kovalyov]

Прикупил тут коллекционную кассету . В рабочем, хотя порядком попользованном состоянии.
Алексей

Делали же раньше корпуса!!!
Потом от крепёжных винтов отказались, а китайцы и от магнитных экранов

[Ремонт-NIK]

Потому, что там всё управление от +10В . Пришлось бы много навешивать.

один резик,с минусовой шины на базу Q735-это много?

При каком уровне, записанном на ленте?

0дБ/250нВб естественно.

sia_2, в какой цепи Долбей наиболее критичен тип пленочных конденсаторов?Из вашего опыта...
И какова стандартная процедура замера отдачи головки?

[Alex Nikitin]

один резик,с минусовой шины на базу Q735-это много?

В этой конкретной схеме подключения такой вариант не работает.

Алексей

[sia_2]

один резик,с минусовой шины на базу Q735-это много?



0дБ/250нВб естественно.

sia_2, в какой цепи Долбей наиболее критичен тип пленочных конденсаторов?Из вашего опыта...
И какова стандартная процедура замера отдачи головки?

Side chain

Стандартная процедура - замер Ку УВ, затем его выходного напряжения, и деление на Ку. Напрямую милливольтметром мерить ГВ практически невозможно из-за наводок, разве только селективным.