Страница 12 из 53 Первая ... 2101112131422 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 1050

Тема: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Путеводитель по теме:

    1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
    2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
    3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
    Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
    4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
    5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
    6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
    7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


    Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
    http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
    Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
    С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
    Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

    1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

    2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

    3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

    4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

    5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

    6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

    7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

    8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

    9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

    10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

    После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

    Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

    [ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
    Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

    [ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
    Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	final1pairdarls.JPG 
Просмотров:	12436 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	674  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Lincor; 29.12.2007 в 23:00. Причина: добавлен путеводитель
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  2. #221
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Всё ,народ, разобрался , это остатки кислоты замыкали контакты , промыл плату водой, высушил , и всё заработало как надо

  3. #222
    Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Артём
    Вот кислотой лучше вообще не пользоваться. Только канифоль (не переплавленная в баночки, а кусками) и самый обычный ПОС-61.
    Кислотой пользовался - тщательно смывал спиртом, ан нет - через год платка зацвела.

  4. #223
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    У меня закончилась конифоль , а на рынок ехать было поздно

  5. #224
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Ну что, поправил плату, а заодно вообще ее заново перерисовал. Сковырнул с недособранного Перепелкина ограничительные резисторы (5 Ваттных по рукой не было, поставил что есть). Оттуда же повзаимствовал 2SA1943/2SC5200. Подстроечник не ставил, просто воткнул 1,2K. Защитные диоды 1N4007, стабилитроны импортные. Завел на +-42В уже ночью. Ток покоя 10мА, разогрев отсутствует, рвет все, что имеет катушку! Просто зверюга!
    Вот свежая печатка (без элементов) и скан готового модуля.
    Кстати, оптимизированно расположение противовозбудных конденсаторов. Прямо у ножек выходников.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uskovfinal32front2z.JPG 
Просмотров:	1378 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	3800   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uskovfinal32cooperz.JPG 
Просмотров:	1145 
Размер:	50.6 Кб 
ID:	3801  
    Вложения Вложения
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  6. #225
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Lincor, а чего без элементов?
    Розставь пожалуйста!!!
    Вот возникла идея, а что если не мудрить общую шину(экран), а просто развести снизу дорожки под эти элементы, которые на землю идут, и вывести отдельно пятачок Земли.
    Я просто где-то в инете читал, что такого вида экран мало чего помогает, но гимору придает нормально!

  7. #226
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Линкор, ты похоже настоящих зверюг не видел.

  8. #227
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Таких, чтоли?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11_20030520133341.jpg 
Просмотров:	1173 
Размер:	97.7 Кб 
ID:	3813  
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  9. #228
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Нет, это не зверюга. Сколько у него выходное напряжение на 4 ома, вольт 40-50? Ты попробуй когда вольт 70 - 90, вот тогда увидишь что рвет все что имеет катушку.

  10. #229
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Это около 120 в плечо питания? Или 60 если мостом. Кстати, давно хотел спросить. Совершенно понятно, что на сверхмощностях режимы транзисторов явно несколько дручие, чем при 200-400Вт. Вот как себя мосты в этом случае ведут? Или опять же зависит от конкретной реализации?

    [ADDED=Lincor]1125058415[/ADDED]
    ЗЫ: 400 пост!!! Вах!!!
    Последний раз редактировалось Lincor; 26.08.2005 в 16:13.
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  11. #230
    Новичок Аватар для wolfram
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    пару лет назад собирал усил по схеме Ускова. чет не завелся сразу и я его забросил... вот думаю теперь его стоит довести до ума, да и 2Т825/827-х две пары валяется...
    Lincor, печатка

  12. #231
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Lincor, Розставь пожалуйста номиналЫ!

  13. #232
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Натесь. Заодно по свежим впечатлениям сборки кой-чего поправил...
    Вложения Вложения
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  14. #233
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Бальшой мерсис! А как там насчет той идеи про удаление общей шины (земли), а развести это дело дорожками с любой стороны платы, меня просто парит его зенковать, а потом голова болит, не замкнуло ли чего на ту землю(несмотря на то, что я УЧЕЛ твой совет по поводу старых инет карточек)???

  15. #234
    Новичок Аватар для Anton L
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    А какое питание делать, если надо 120Вт на 4Ом?

  16. #235
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    120Вт на 4 Ома. Следи за мыслью и считай со мной.
    P=(Uвых^2)/R, т.е. Uвых^2=P*R=120*4=480 => Uвых=21,9В
    Принимаем Uвых=22В. Это действующее значение. Значит амплитудное в корень из 2 больше Uвых max=22*1,41=31В.
    Чтобы обеспечить запас по падению на выходном каскаде и просадки напряжения, домножаем примерно на 1,2 и получаем питание по 37В в плечо. Т.е. +-37В - минимум для 120В.
    Теперь разберемся со входом. Усиление Ку=(300+11)/11=28,3
    Тогда для Uвых=22В, Uвх=Uвых/Ку=22/28,3=0,78 В.
    Надеюсь, это доступно. Алгоритм легко повторяем.
    Удачи!
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  17. #236
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Lincor
    120Вт на 4 Ома. Следи за мыслью и считай со мной.
    P=(Uвых^2)/R, т.е. Uвых^2=P*R=120*4=480 => Uвых=21,9В
    Принимаем Uвых=22В. Это действующее значение. Значит амплитудное в корень из 2 больше Uвых max=22*1,41=31В.
    Чтобы обеспечить запас по падению на выходном каскаде и просадки напряжения, домножаем примерно на 1,2 и получаем питание по 37В в плечо. Т.е. +-37В - минимум для 120В.
    Теперь разберемся со входом. Усиление Ку=(300+11)/11=28,3
    Тогда для Uвых=22В, Uвх=Uвых/Ку=22/28,3=0,78 В.
    Надеюсь, это доступно. Алгоритм легко повторяем.
    Удачи!

    Николай! Иди в преподы, очень красиво!
    Только с просадками и потерями на открытых переходах слишком упрощенно.
    Сергей.

  18. #237
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Lincor, А 50Вт в плече усков переживёт на 4 Ом?
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  19. #238
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    SinteZ, мне просто интересно, почему вы всегда спрашиваете
    про мощность? Достаточно посмотреть на вых. каскад, чтобы ее прикинуть.

  20. #239
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Dimf, пардон 50 вольт.

    [ADDED=SinteZ]1126210671[/ADDED]
    тут АВ режим? тогда при 50вольт в плече. будет 100вт на 8Ом.
    Последний раз редактировалось SinteZ; 09.09.2005 в 00:17.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  21. #240
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Если на выходе кт825/827,50 вольт нельзя - U КЭ не позволяет.
    У tip-ов не помню.

Страница 12 из 53 Первая ... 2101112131422 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •