Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Wired]

А делаться будет как, на заводе с металлизацией ?

фотоспособом, дома.
в принципе, есть желание заказать, но первые екземпляры, для отладки, на коленке.

[Nick]

Первое что бросается в глаза, земля стабилизаторов подключена на разные полигоны, надо на сигнальную землю (синий полигон).
Вообще я бы убрал красный сигнальный полигон, оставил бы только с синий.

Добавлено через 3 минуты
Ещё я бы соеденил земли C1,R4, C3, R6 и неинверсный U1 и повёл бы это отдельной дорожкой до земляного выхода.

Добавлено через 2 минуты
ОС желательно подключать тоже прямо на выход на нагрузку (по крайней мере R8 R9. A R16 C10 можно оставить как есть).

Добавлено через 47 секунд
Выход (и его землю) можно заводить в район сигнальной земли, от этого хуже не будет, только лучше.

Добавлено через 8 минут
Ну пока всё.

Добавлено через 17 минут
Если чего непонятно, могу попробовать нарисовать приблизительно.

[Wired]

резюме: красньій правьій полигон удаляем, все земли с него кидаем пинами на синий, кроме:земли C1,R4, C3, R6 и неинверсный U1, которьіе мьі тянем на J2.... ОС, дорожку с R15 на ЛМ убираем и цепляем на вьіходной пин.

[Pyku_He_oTTyda]

Wired,

фотоспособом, дома.

а как будите земляные ноги электролитов к земле с двух сторон припаивать? Или электролиты над платой подняты будут?

[Nick]

дорожку с R15 на ЛМ убираем и цепляем на вьіходной пин

Извиняюсь, я по номерации чуть ошибся, R15 и С10 можно оставить как есть, главное подключить на выход R8 и R9. Хотя можно и всё на выход.

[Wired]

Wired,
а как будите земляные ноги электролитов к земле с двух сторон припаивать? Или электролиты над платой подняты будут?

есть вариантьі: пустотельіе заклепки, можно приподнять, думаю пара милиметров погодьі не сделает.
можно переразвести, на даньій момент интересовали кометарии к левой части платки.

upd:
еще вариант, немного уплотнил все:

[__qwer__]

Извиняюсь, есть желание опробовать 3886+318, требуется ли стабилизированное питание?
Если да посоветуйте (из широкодоступного) на чём?

[vadim65]

После долгих препинаний пришли к выводу, что питание усилителя априори стабилизированное. А стабилизаторы чего именно Вы имели в виду?

[Nick]

есть вариантьі: пустотельіе заклепки, можно приподнять, думаю пара милиметров погодьі не сделает.
можно переразвести, на даньій момент интересовали кометарии к левой части платки.

upd:
еще вариант, немного уплотнил все:

На 4-й вывод LM3886 дорожку питания лучше не переносить на 2-й слой, всё равно вывод 2 никуда не подключен. Можно вести прямо от кондёров, по красной стороне, через вывод 2 на вывод 4.
Всё таки я рекомендовал бы соеденить земли C1,R4, C3, R6 и неинверсный U1 и повсти это отдельной дорожкой до земляного выхода.
По поводу плотности, это может не очень хорошо сказаться на линейности, так как питание LM3886 и она сама находятся очень близко к цепям ОС. Я бы отодвинул бы U1 подальше, и подвёл бы к ней поближе выход и его землю.

Добавлено через 1 минуту

Извиняюсь, есть желание опробовать 3886+318, требуется ли стабилизированное питание?
Если да посоветуйте (из широкодоступного) на чём?

Очень желательно, можно попробовать LM338...

[Ремонт-NIK]

Всё таки я рекомендовал бы соеденить земли C1,R4, C3, R6 и неинверсный U1 и повсти это отдельной дорожкой до земляного выхода.

при питании схемы от общего транса для входной части(опера) и собсно 3886.всеже думаю соединять нужно с меккой шунтов.

Если да посоветуйте (из широкодоступного) на чём?

из несложного-стабилитрон зашунтированный э-литом и нагруженный на регулирующий транзистор с высокой бэтой.

[Audiomaniac]

Наконец-то воплотил вот это
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1200655894



Что интересно, в этом варианте пришлось отказаться от использования электронного дросселя, с ним почему-то звучит хуже.. Причины пока неясны. Применил обычный CRC: 2200u - 033R - 3x3300u+270u LOW ESR.
Диоды не устанавливал, мост засунут в отсек для транса вместе с кондерами на 2200u.
В целом звучание заметно лучше предыдущего варианта.
Вот теперь можно и за конструкцию Ника браться ;)

[MAXIM_A]

Очень желательно, можно попробовать LM338...

Nick привет!
Такой вопрос: намного ли улучшает звучание и параметры уся стабилизаторы?
Можно ли обойтись простейшим - на затор мощного полевика подать со стабилитрона нужное напряжение.

[Wired]

На 4-й вывод LM3886 дорожку питания лучше не переносить на 2-й слой, всё равно вывод 2 никуда не подключен. Можно вести прямо от кондёров, по красной стороне, через вывод 2 на вывод 4.

угу... пометим

Всё таки я рекомендовал бы соеденить земли C1,R4, C3, R6 и неинверсный U1 и повсти это отдельной дорожкой до земляного выхода.

както не вьіходит разве на синей стороне полигон почикать.

[Nick]

Сообщение от Nick
Всё таки я рекомендовал бы соеденить земли C1,R4, C3, R6 и неинверсный U1 и повсти это отдельной дорожкой до земляного выхода.

както не вьіходит разве на синей стороне полигон почикать.

Как-то надо придумать, это также важно как и дорожка от R8, R9.

Добавлено через 22 минуты

Вот теперь можно и за конструкцию Ника браться ;)

Надо бы тебе может корпус другой поискать (не из стали) и трансы...

Добавлено через 3 минуты

Nick привет!
Такой вопрос: намного ли улучшает звучание и параметры уся стабилизаторы?

Проблема в том что мой опыт основывается на питании ВК и входной части от одного источника питания. В таком случае стабилизатор улучшает заметно (на НЧ оочень сильно слышна разница).
При возможности питать ВК отдельно (как у Л.Зуева) - незнаю...

Добавлено через 2 минуты

Можно ли обойтись простейшим - на затор мощного полевика подать со стабилитрона нужное напряжение.

В моём случае это сделает немного лучше, но будет всё равно значительно хуже чем с хорошим компенсационным (очень высокий вых. импеданс у простейшего).

[Wired]

Nick,
слаботочньій кусочек

[Nick]

Nick,
слаботочньій кусочек

Вроде ничего, землю входа можно (нужно) взять с С1.

[Audiomaniac]

Nick,

Надо бы тебе может корпус другой поискать (не из стали) и трансы...

Да, мне тоже начинает казаться, что транс несколько ограничивает качество. Это еще раз подтвердилось на вновь собранной конструкции - CRC фильтр оказался лучше по звуку, чем ЭД.
Возможно потому, что у батареи из 6 кондеров очень низкий ESR и ESL, а емкость такая же, как была раньше, вот транс и колбасит при работе на них через ЭД. А вот небольшой резистор существенно "смягчает" броски зарядного тока и трансу снова хорошо.. ;) Интересно, что будет, если в качестве 3300 мкф использовать LOW ESR (пока что не нашел у нас такие).. Батарея из 6 лоу еср - это прям питальник компового процессора..
А вот найти ящик из дюраля - задача сложная. Хотя китайцы такое продают..

Кстати, я помню ты как-то раньше считал по величине пульсаций ESR ?


На картинке - пульсации в минусовом питании при нагрузке 4.2 Ома, 3.12В RMS, 10Кгц. Если не трудно, посчитай, а то у меня с детства с математикой нелады ;) Интересно, что реально дает параллельное включение кондеров.

[Wired]

Вроде ничего, землю входа можно (нужно) взять с С1.

не нравится мне та длинная дорожка с земли C1,R4, C3, R6, может ее отдельным полигоном с синей стороны протянуть? да и питание U1 лучше навесиком от стабов кинуть

[joda]

Да, мне тоже начинает казаться, что транс несколько ограничивает качество.

Это Вы имеете в виду данную конструкцию или транс в транзисторном усе вообще?
Я ничего лучше MACKINTOSH-a транзисторного (из транзисторных усей) с трансами в жизни не-слышал...

[Nick]

Кстати, я помню ты как-то раньше считал по величине пульсаций ESR

Ток (амплитуда) = 3.12В*1.41/4.2ома ~= 1А
Импеданс конденсаторов на 10кГц ~= 0.01В/1A = 10mOhm.

Добавлено через 1 минуту

не нравится мне та длинная дорожка с земли C1,R4, C3, R6, может ее отдельным полигоном с синей стороны протянуть? да и питание U1 лучше навесиком от стабов кинуть

Да по моему нормально, может только провёл бы её не через C4, а через C5.