Рассчитал Никитинский регулятор

[Alive and safe]

Может кто-нибудь тоже захочет посчитать на досуге, пересчитать на другие номиналы и т.д....
http://a3v16radio.narod.ru/Nikitin_att.doc

Offтопик:
Alex Nikitin, Lynx, WP, ... не пинайте меня, это я так... для пацаков написал и для себя

[MikeF]

Vidalgoспасибо!
и еще вопросик если оную схему применить для управления какой-нибудь PGA23** то на какой микросхемке можно преобразовать паралелльный код в последовательный?

[Vidalgo]

Параллельный код в последовательный преобразуется с помощью т.н. сдвигового регистра - он принимает то что есть на входах (слово) и по клоку поочередно передает на выход считанные биты.
Конкретные номера чипов я никогда не помнил, так и смотреть в справочнике - сдвиговый регистр (shift register).
Нужно знать заранее, что представляет собой последовательный код управления выбранного чипа. Это может оказаться каким-нибудь SPI например, а это требует организации протокола передачи и реализация сего хозяйства на дискретной логике разрастется до неприличных размеров.
И даже при небольшом числе корпусов (Д-триггер, пара счетчиков, счетчики и дешифраторы на индикацию - итого 7-8 корпусов) уже большой смысл впихнуть все это в один чип программируемой логики.

Еще одно замечание по релейным регуляторам. Момент переключения реле должен быть привязан к моменту перехода амплитуды сигнала через ноль (ну или близко там), иначе возможны щелчки, особенно при наличии переходных конденсаторов. Т.е. нужна некоторая схема детектирования перехода + какая-то защелка непосредственно на линиях управления реле (либо разрешение смены состояния выходов в самом счетчике).

Потому, на закуску, ничего этого громоздкого можно не городить. А взять новый чип от Максима MAX5440. К нему подключить энкодер, подать питание и сигнал, и ффсе.

[Одессит]

Может кто-нибудь тоже захочет посчитать на досуге, пересчитать на другие номиналы и т.д....
http://a3v16radio.narod.ru/Nikitin_att.doc

Offтопик:
Alex Nikitin, Lynx, WP, ... не пинайте меня, это я так... для пацаков написал и для себя

Как-то всё мутно...
Вот вас экселевский файлик для такого расчёта. И не парьтесь.
http://www.sky.od.ua/~eugeny/vol1.xls
В жёлтой клеточке - желаемое входное сопротивление регулятора. Изменяя его в разнве стороны от "стандартных" значений можно добиться приближения полученых номиналов сопротивлений к стандартным рядам (Е96 и т.п.).
В зелёной клеточке - желаемое максимальное ослабление аттенюатора. Здесь есть практическое замечание: глубже 64 дБ не надо, как правило, а точность при этом уже 0,5 дБ.
Ну и в клеточке непонятного цвета реально получающееся максимальное ослабление вашего аттенюатора.
Enjoy!

[aal]

Еще одно замечание по релейным регуляторам. Момент переключения реле должен быть привязан к моменту перехода амплитуды сигнала через ноль (ну или близко там), иначе возможны щелчки, особенно при наличии переходных конденсаторов. Т.е. нужна некоторая схема детектирования перехода + какая-то защелка непосредственно на линиях управления реле (либо разрешение смены состояния выходов в самом счетчике).

А если сначала все выключить (-64дб), а через время отпускания реле включить необходимый код - помоему можно будет обойтись без детекции "0".

[Vidalgo]

Извиняюсь за предыдущий пост - вопрос детектирования перехода через нуль относится к электронным ключам, которые переключаются практически мгновенно. (Релейная схема не обязательно означает что собрана именно на электромеханических реле).
У релюшек время срабатывания настолько велико (плюс дребезг контактов), что ничего специально не нужно детектировать.

[Alex]

у меня например так

Чё только люди не придумают, чтобы Си не изучать....
Куча корпусов, вместо одного....

[MikeF]

большой смысл впихнуть все это в один чип программируемой логики.

или в микроконтроллер

MikeF добавил 17.07.2006 в 05:58

Параллельный код в последовательный преобразуется с помощью т.н. сдвигового регистра

я собирался мультиплексором делать

[Vidalgo]

Чё только люди не придумают, чтобы Си не изучать....
Куча корпусов, вместо одного....

Тут фактор вовсе не язык, а кучи логики, оставшейся сегодня без дела. Почему бы и нет.

или в микроконтроллер

Тот же принцип что и с програм.логикой, только последняя может жить полностью асинхронно, т.е. пока энкодер не крутишь - нет логических переключений и соответственно нет помех и минимум потребления (если кмоп).

я собирался мультиплексором делать

В общем-то, мукс и сдвиг.регистр похожи, только у мукса можно выбрать произвольный вход, а регистр по такту подряд чешет в строгом порядке.

[Alex]

Тот же принцип что и с програм.логикой, только последняя может жить полностью асинхронно, т.е. пока энкодер не крутишь - нет логических переключений и соответственно нет помех и минимум потребления (если кмоп).

Да от проца тоже нет, если все грамотно сделано, да ион тоже может с в статике (в слипе) торчать все время.

Кстати о валкодерах - в свое время с удивлением обнаружил что валкодеры от 15" мониторов MAG - просто великолепны! Те что на морде, что крутятся и нажимаются.
Обычный контактный валкодер, причем дребезга контактов - я на скопе не увидел! (а вот валкодер механический от чего-то другого попался - дребезг был сильный).

[ditter]

смотрю все начали в экселе упражнятся. надо наверное тоже попробовать. хотя с эльфы уже заказаны Е192 ряда резики да и платы под RY-12 готовы. попробую attiny2313. посмотрим как он будет спатки ложится. есть исчо задумка прикрутить ШД от дисковода и при пользовании ДУ крутить им ручку РГ. но чето не вижу способа как коммутироваться.

[MikeF]

попробую attiny2313

тоже её хочу только вот опыта с МК нет

[Alex]

смотрю все начали в экселе упражнятся. надо наверное тоже попробовать. хотя с эльфы уже заказаны Е192 ряда резики да и платы под RY-12 готовы. попробую attiny2313. посмотрим как он будет спатки ложится. есть исчо задумка прикрутить ШД от дисковода и при пользовании ДУ крутить им ручку РГ. но чето не вижу способа как коммутироваться.

Посмотри у меня на сайте в "идеях"

[Finder]

Вопрос ко всем, у кого сабж работает. Насколько сильно шумят реле?
Я в свое время пожалел денег, и поставил не очень дорогие, но вроде приличные реле SONG CHUAN 702 (как обещают). Щелчки при регулировке довольно громкие.

[Alex]

Щелчки акустические или электрические ?

[Finder]

Щелчки акустические. С звучанием усилителя как раз всё в порядке и никаких электрических щелчков нет. Я поместил реле в коробку со звукоизоляцией. - стало немного получше.

[Alex]

Ну, акустические - завистят только от механики. Т.е. от конструкции самих реле (герконовые - тише) и как они стоят внутри.
Поместить блок с реле в пенопластовую коробку - вполне нормальный выход.

[Finder]

В том и вопрос. Реле Omron или Fujitsu (не герконовые) достаточно тихие? Или нет смысла менять имеющиеся?

[Инквизитор]

Рекомендую Fujitsu FTR-B3GA4.5. Очень хорошие реле и достаточно тихие

[Finder]

Спасибо. Пока нашел только в Москве.

[ditter]

Alex с вашей идеей ознакомился. попробую
но попозже. пока смотрю в сторону ПЛИС благо есть кому подучить/подсказать.
вскорости будет опубликован проект регулятора на плис . это будет компиляция с некоторой переработкой схемы на предыдущей странице . полная статика с индикацией на семисегментниках.
ДУ будет но в коммерческом проекте.
пока для поддержания темы публикую фото печаток . (бОльшая под RY-12 меньшАя под FTR_B4 обе релюхи takamisawa)