Недавно я закончил разработку ультралинейного УН

[Uni&Vers]

недавно я закончил разработку ультралинейного УН. Усилитель имеет очень низкие искажения, характерные для систем с обратной связью, но построен он без обратных связей и кроме того в нем отсутствуют тепловые искажения. Полоса частот 2 Мгц. Выход -десятки вольт.
Тема измерений заинтересовала меня потому что при попытке измерять параметры усилителя искажения звуковой карты оказались сравнимы с искажениями усилителя и достоверные измерения просто не удается провести. Уровень искажений порядка -100дб, -90 дб. Особенно при больших напряжениях, 1 В с выхода карты и еще зависит от этого напряжения. На этом уровне карта вносит не меньше усилителя. Конечно можно заняться поисками очень хороших карт. Но это не вызывает большого энтузиазма, потому что на уровне -120 дб легко получить ошибку по причинам не связанным непосредственно с картой.
Проблему я решил с той картой которая есть, без применеия дополнительного железа, дополнительных элементов или фильтров.
Не хватает только некоторого софта. Костя Мусатов упоминал амплитуды и фазы,
может быть он и подскажет. Заранее спасибо за совет всем.
Нужен простой софт, который будет анализировать вав файл и как результат выдавать табличку со списком гармоник их амплитудами и обязательно фазами. Графический интерфейс не обязателен, но если это есть в каком-то пакете, то тоже можно. Обязательно нужны фазы кроме амплитуд.
Подскажите.

[Uni&Vers]

пока мы уточнили симуляторы, чтоб устранить методическую ошибку , а если в реале искажения под 0.2% - тем хуже для реала или модели надо править....

все равно ведь паять! Иначе какой смысл Померянное живьем - самое ценное, продвигает вперед как миллион расчетов

[Серый Мыш]

да я ж не против - паять, но если в симуляторе эффект не виден, то тяжеловато решиться на паяльные работы. А если здесь имеем исключительный случай - в реале улучшение схемы получится больше, чем в симуляторе, так это отлично!

[Uni&Vers]

при уменьшении шага от 5 нс до 0.5 нс (1 период 1 кГц) искажения изменились от 0.000819% до 0.000820% -значит дальше уменьшать шаг не имеет смысла

[Л. Зуев]

да я ж не против - паять, но если в симуляторе эффект не виден, то тяжеловато решиться на паяльные работы

У меня OrCAD в этой схеме: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=45 давал снижение уровня гармоник с включенной компенсирующей цепью примерно в 200 раз. Глубина компенсации зависит от соотношения сопротивлений R3, R4.

[Uni&Vers]

как посмотреть на работу цепи компенсации в симуляторе (и живьем)-
рисунок внизу:
Без входного сигнала подается сигнал в разрыв цепи эмиттера, амплитуда 10-50 милливольт или около (V2).
R5 подбирается так, что бы на выходе OUT2 был минимум переменного напряжения.
Если минимизации по R5 не видно, значит что-то неправильно

У меня OrCAD в этой схеме: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=45 давал снижение уровня гармоник с включенной компенсирующей цепью примерно в 200 раз. Глубина компенсации зависит от соотношения сопротивлений R3, R4.

Схема которая в этой ссылке
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=45
наверно лучше ведет себя в симуляторе и лучше из-за одного резистора в цепи коллектора. Но когда я тестировал 2б я испытал и подобный вариант, не точно такой, но с таким включением pnp тр-ра. Компенсация у меня не заработала. Или тр-ры неудачно выбрал (КТ3102, 3107), фаза где-то набежала или пропустил что, но эффект был скорее обратный. Я не понял почему. Если кто-то проверит, поделитесь.

[klass A]

Михаил.
Трудно поверить что ВЫ не слушали свой УН.
Вы наверняка нагружали его каким нибудь оконечным каскадом.
Поделитесь впечатлениями от прослушивания.

Я собрал ВАШ УН на макетной плате хочу потестить его с помощью
приставки Акулиничева.А Вы не пробовали.

[Uni&Vers]

Михаил.
Я собрал ВАШ УН на макетной плате хочу потестить его с помощью
приставки Акулиничева.А Вы не пробовали.

а, спасибо
Но как вы думаете, откуда взялись амплитудные характеристики в статье. Это же зависимость выходного напряжения от входного! Как же не пробовал, если это больше, чем получается с приставкой Акулиничева.

Михаил.
Трудно поверить что ВЫ не слушали свой УН.
Вы наверняка нагружали его каким нибудь оконечным каскадом.
Поделитесь впечатлениями от прослушивания.

Слушал, не раз, на наушники, звук точный. Я очень хорошо знаю, что правильная теория очень практическая вещь. Прослушивание такой уверенности не дает.

[Инквизитор]

Я очень хорошо знаю, что правильная теория очень практическая вещь. Прослушивание такой уверенности не дает.

Согласен на все 100%

[Л. Зуев]

Михаил, спасибо за ответы. Если налажу процесс, то смогу записать файлы для пары ламповых и пары транзисторных усилителей (а может и больше ). Как я понял нужны файлы WAV, а линейность синуса не критична.

[Uni&Vers]

Михаил, спасибо за ответы. Если налажу процесс, то смогу записать файлы для пары ламповых и пары транзисторных усилителей (а может и больше ). Как я понял нужны файлы WAV, а линейность синуса не критична.

да, спасибо большое заранее. Все точно, синус все равно какой, файлы wav. Сюрпризы бывают со стороны оцифровки. Например в live 24 один канал отстает от другого на 10 микросекунд! Это вобще непонятно как оно звучит, а для оцифровки -тоска.
Внутренний встроенный в плату компьютера звук заметно лучше.

Согласен на все 100%

[shkal]

Я вот тут подумал.... и придумал.
Модификация схемы рис2б из статьи.
Позволяет исключить резестивный сумматор R2 R4 (обозначения статьи) и использовать токовый выход, нагрузив каскад на ген.тока или использовать в симметричном УН. Выходной ток протекает через R5

[SashaNetrusov]

ну вот в качестве новогоднего подарка
а полностью журнал лежит в обычном месте

Что то у меня по всем четырём ссылкам открывается одна и таже 16 страница?

[ADDED=SashaNetrusov]1138626956[/ADDED]
Тут смотрю умные люди собрались.Компенсируют нелинейности транзисторов...
Я вот недавно схемку придумал: как из неочень хорошего повторителя напряжения зделать хороший...
Что умные люди скажут?

[Konkere]

Offтопик:

Что то у меня по всем четырём ссылкам открывается одна и таже 16 страница?

всё нормально открывается

[SashaNetrusov]

Извиняюсь , сегодня открылось.

[ADDED=SashaNetrusov]1138715117[/ADDED]
Можно ли схему рис11 статьи применить к классу АВ (или другую на основе тех же принципов)?

[ankus]

Я вот недавно схемку придумал: как из неочень хорошего повторителя напряжения зделать хороший...

Так дальше придумывайте...
Вместо резисторов введите комплексные проводимости. Учтите, что обычная ООС вполне справляется со своей задачей в полосе, где фазовая погрешность коррекции нелинейности невелика. А вот на высоких частотах быстро переключить повторитель не всегда хватает тока драйвера, у которого быстродействие тоже неидеальное. Для повторителя цепь обратной связи можно сделать активной дифференциального типа. А то и параллельный канал забабахать. Обнаружатся аналоги
Успехов!

[SashaNetrusov]

От обычной ОС схема отличается наличием связи через R2. На частотах выше частоты среза повторителя ОС образована делителем R2R1 (выход повторителя как бы заземлён). В результате сохраняется устойчивость схемы. Для данной схемы возможен вариант когда частота среза повторителя меньше частоты единичного усиления операционника. Причём чем больше разница тем больше отношение R2/R1 можно выбрать.

[ADDED=SashaNetrusov]1138717200[/ADDED]
Для звукового усилителя можно соотношение 20...30 вполне обеспечить...

[Uni&Vers]

Я вот недавно схемку придумал: как из неочень хорошего повторителя напряжения зделать хороший...
Что умные люди скажут?

не могу отнести себя к последним
Не понимаю где у схемы выход и какими свойствами обладает элемент с плюсиком.
Приложил схему из статьи Липшица, в ней два канала на один выход, нет ли аналогии?

[Uni&Vers]

Я вот тут подумал.... и придумал.
Модификация схемы рис2б из статьи.
Позволяет исключить резестивный сумматор R2 R4 (обозначения статьи) и использовать токовый выход, нагрузив каскад на ген.тока или использовать в симметричном УН. Выходной ток протекает через R5

коллектор Q1 может быть и на эмиттере Q3. Q3,Q4 могут быть другой полярности с источником тока от плюс питания в точку соединения R3,R4. Тогда нагрузка уже привязана к земле. Такую схему с парой pnp я смотрел в симуляторе, паять не пробовал.

[SashaNetrusov]

Не понимаю где у схемы выход и какими свойствами обладает элемент с плюсиком.

Выход справа, где U2=....
Элемент с плюсиком отражает напряжение помех , добавляемых повторителем напряжения в квадратике.

[ADDED=SashaNetrusov]1138796230[/ADDED]

Приложил схему из статьи Липшица, в ней два канала на один выход, нет ли аналогии?

Аналогии больше с коррекциями выходного тока транзисторов (обсуждавшихся выше). То биш коррекция ошибки вперёд.
Вот ещё схемка с коррекцией назад:
Как из неочень хорошего усилителя напряжения сделать хороший.

[Uni&Vers]

Вот ещё схемка с коррекцией назад:
Как из неочень хорошего усилителя напряжения сделать хороший.

это называется схема с общей отрицательной обратной связью, как и предыдущая. По такой схеме построено большинство усилителей с ОС.

PS Написал, не совсем то что хотел - с обратной связью по вычитанию искажений, кажется так называется или
Only Distortion Negative Feedback Circuit
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/odnf/odnf.htm
нет ли вашей схемы здесь?