Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[Ремонт-NIK]

Сразу как прочитал мой ответ

дадада. вас испугался.
Тратить время на таких как вы - себе дороже.
Вопщем, мы с глубоким удовлетворением созерцаем становление нового гения.
Изобретайте велосипед и далее, уважаемый соратник.

[Дед-ка]

Второй раз просите за Вас работу сделать. https://forum.vegalab.ru/showthread....сетника/page75 А самому почитать ветку и поискать? https://forum.vegalab.ru/showthread....сетника/page66

-EDDE, Спасибо! Я всегда Вас уважал за отзывчивость и чувство юмора, а теперь я Вас в ДВА раза больше уважаю. С уважением Вячеслав. P.S.-а ветку я читаю и как я мог пропустить работу Алексея?- в непонятках.

[3dnow]

Сообщение от Ремонт-NIK
Ух ты как быстро сиа свою мессагу стер!

Сразу как прочитал мой ответ

Видимо потому, что известный инженер-разработчик де-факто должен быть политкорректным в отношении коллег, даже зарубежных.
Современные технологии, отработанная схемотехника и получаемые ТХ в мире микроэлектроники достигли уровня, когда появилась возможность включать параллельно некоторые ОУ. И это работает.
В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ.
В нештатной ситуации, к примеру - при самовозбуждении, "защёлкивании" одного из включенных параллельно ОУ, или банальном браке, и т.д., Вы получите нарушение режима работы. И как следствие - кучку подлежащих замене сгоревших оперов. А в технике спец применения - по закону подлости в неподходящий момент - сбой. Стоит это сэкономленного пассива?
А патентовать можно всё, что угодно - даже всякий бред - если он ещё не запатентован.
Не читайте всякую х**ню.

[Partagas]

А патентовать можно всё, что угодно - даже всякий бред - если он ещё не запатентован.
Не читайте всякую х**ню.

Это о патентах компании Analog Devices и её инженерах?

Читайте внимательнее что написано на вывешеной картинке:

The circuit shown in Figure 6-156B also has half the noise voltage of an individual amplifier, and it also
quadruples the load drive. But in so doing, it reduces the component count from twelve resistors to three
(see Reference 4). In addition, the circuit has a gain-bandwidth product of about 750 MHz. Although the
topology of Figure 6-156B is generally applicable to all externally compensated amplifiers (i.e., those with
a pinned-out high impedance node before the output driver stage—such as the AD844 and AD846), the
AD829 op amp is particularly well suited to video and other broadband applications.

OPA637/627 не имеют подобного вывода, но я и не собираюсь использовать подобное включение в устройствах массового производства и тем более в военной продукции на запредельных частотах. У меня кассетник (!), а не ракета на Марс которая в океане затонуть может. Почитайте как народ развлекается. До восьми ОУ соединяют вместе. Причём разных! Типа коктейль звука.

[Борисыч44]

Можно или нельзя параллелить легко считается, Uсм*Кп/R (который на выходе внутри ОУ сидит) - получается, что не все можно

[Partagas]

который на выходе внутри ОУ сидит

Не во всех ОУ есть внутренний резистор на выходе (или не везде он показан), но всегда можно добавить внешний 20...100 Ом.
OPA637/627 имеет внутри такой резистор, но вот какое у него сопротивление найти не удалось. Однако в любом случае этот ОУ не сгорит - защита от перегрузки (100мА) сработает раньше. Для интереса добавлю на выход по дополнительному резюку и осциллографом посмотрю будет ли отличаться от нуля разность потенциалов между выходами на музыкальном сигнале.

[Борисыч44]

не везде он показан

Защита делается на биполярнике т.е. падение на резисторе 0.6В делим на ток защиты = резистор на выходе
ЗЫ но он может и не на выходе стоять

[3dnow]

Это о патентах компании Analog Devices и её инженерах?

На момент регистрации обсуждаемого патента интегральные ОУ существовали более 40 лет (а ламповые - более 60). И надо же - никто ранее не додумался до этой гениальнейшей идеи века .

Offтопик:
Я также думал о возможности параллельного включения ОУ ещё в 90-х, и если бы не считал бредом - этот дурацкий патент был бы мой !

Очевидно - Вы и сами должны понимать, что это маркетинг чистой воды - т.о. можно продать больше корпусов (относительно) недорогих оперов. Стандартное следствие таких решений - снижение спроса и прекращение производства действительно классной и более дорогой продукции.

Можно или нельзя параллелить легко считается, Uсм*Кп/R (который на выходе внутри ОУ сидит) - получается, что не все можно

[3dnow]

.
Возможно ли данную схему адаптировать для усилителя воспроизведения ? Кому интересно, найдено вот здесь... Там много чего интересного есть на сайте.
http://www.synaesthesia.ca/LNschematics.html.

Почему нет- меняеся R9 на цепи фомирования АЧХ - возможно подбирается С16 для обеспечения устойчивой работы

Неправильно. Это элементы коррекции внутрипетлевого усиления.
Общая ООС - R10/R7. Частотная коррекция для обеспечения устойчивости - R12C17. Ёмкость С16 корректирует ОУ, но в этой схеме не подбирается.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение в 13:22 ----------

такой же УВ в сони tc-d5pro2. я так и не вьехал до конца как он работает но звучит хорошо.

Там дополнительный транзистор ускоряет заряд эл. конденсатора в эмиттере входного транзистора, т.е. установления рабочего режима УВ при включении.

[vasa1970]

Неправильно. Это элементы коррекции внутрипетлевого усиления.
Общая ООС - R10/R7. Частотная коррекция для обеспечения устойчивости - R12C17. Ёмкость С16 корректирует ОУ, но в этой схеме не подбирается.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение в 13:22 ----------


.

Совершенно верно - не внимательно посмотрел меняется R10

P.S. Спасибо что поправили.

[Ремонт-NIK]

Почитайте как народ развлекается. До восьми ОУ соединяют вместе. Причём разных! Типа коктейль звука.

Offтопик:
а некоторые, даже с разбегу головой ап стену бьются, тоже будете подражать?
Вдувать ток в выхлоп оперу не есть хорошо,Это даже я знаю..

[mitol]

Реализация известного УВ с небольшими доработками.

[medtehnik]

Как готовое изделие это можно приобрести?

[mitol]

Могу помочь с платой, списком деталей и порекомендовать где их можно купить.

[Dominanta]

Только истинный автор того УВ - не Сухов. А Илья Изаксон

Здравствуйте,уважаемый автор утверждения,что автор Илья Изаксон.Извините,что не запомнила Ваш ник.Вы абсолютно правы в том,что истинным автором является Илья Изаксон....Подтверждаю это,так как он мой муж.....Он случайно прочитал Вашу переписку,показал мне...И я зарегестрировалась специально,чтоб Вам ответить..Сухов,до 1997 года не был начальником,и мой муж его хорошо знает и расстроился,что у него в семье были неприятности.Фамилию Кулешов даже я в семье слыхала,потому что он работал у мужа...
Немного Вас посмешу,когда я регистрировалась,так надо было ответить,как секретный вопрос,что-то по технике..А я ведь ни бум-бум....Но с третьего раза все таки прорвалась.......Очень хотелось подтвердить Ваше мнение о истинном авторе......ВСего Вам и пользователям форума,хорошего....С уважением ко всем....Ирина

---------- Сообщение добавлено 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было 01:19 ----------

Сухов был НАЧАЛЬНИКОМ. Поэтому все, что сделано под его руководством - это ЕГО . Как начальником быть перестал - разработок почему-то не стало.

уважаемый товарищ.Вы ошибаетесь,товСухов не был начальником во время создания авторства Илья Изаксона........Он работал не на заводе " МАЯК" ,а в институте,в Святошино..Кулешов работал тоже в институе..Вы наверно удивитесь-откуда такая уверенность? Я жена Ильи Изаксона.И конечно в курсе всех его достижений,нервов затраченных на них и т.д.Помню,что ещё он сотрудничал с журналом Радио.Там были его публикации...Муж расстроился,что у Сухова столько неприятностей в семье.Наши соболезнования.

[belka]

Есть такой человек Walt Jung - известный автор книг и статей по аналоговой электронике. Так вот в своей книге Op Amp Applications Handbook он пишет что запараллеленные ОУ

Если параллелить ОУ, то нужно использовать индивидуальные цепи ООС для каждого ОУ + отдельный каскад сумматор, либо параллелятся и промежуточные высокоомные точки ОУ, как в примере с АД829 книжке вами приведённой и в дурацком патенте так нарисовано.
В выходном каскаде Петя Рогов спараллелены ОУ (AD844), так полюбопытствуйте, как это сделано.
Если таких точек нет (выход УН - вход ВК в оу не выведен наружу), а много малошумящих ОУ есть, OPA4140 к примеру просто создана для параллелей, то нужно эти "высокоомные" точки создать самому, скажем так, снять сигнал с ножек питания, создав сложный композит, со спараллеленой структурой на входе. Но это всё нужно уметь делать.

Подолью таки масла в огонь. OPA4140 или подобный прибор, в комплекте с двумя токовыми зеркалами и двумя ОБ будет работать существенно лучше, чем подавляющее количество того мусора, что здесь понарисовывали. Структуру посмотрите в усилителе Александера. Успехов всем.

Я жена Ильи Изаксона

Как же, помню такого автора. Читал в детстве журналы и учился в том числе и по тем публикациям. С уважением.

[Ремонт-NIK]

.Муж расстроился,что

а почему бы самому И. Изаксону не внести ясность?

Было бы очень здорово, пообщаться с людьми творившими в эпоху Н.Сухова, ..задать им какие нибудь вопросы по теме..
Многие фанаты МЗ конечно помнят статьи И.Изаксона в ж.Радио.
Например цикл статей в ж.Радио 1984 года:
"Современный кассетный магнитофон" (Изаксон,Зайка,Колесников,Лукьяненко,Гончар).

Я даже одно время (в самом начале 90гг) пытался повторить кое-какие схемные решения из статей вашего мужа, но из-за тотального дефицита радиодеталей в то время, в конце концов отказался от этой затеи..
Пригласите пожалуйста вашего мужа пообщаться с нами.

[stalyn]

Вопрос к специалистам.А есть-ли смысл применения ОУ OP37 в УВ кассетного магнитофона?
Тк есть в наличии.Спасибо.

[speedster]

в аркаме такие применялись

[Jenyok]

я всё в поисках вариантов сделать еще чуть-чуть получше
Вложение 85649
Особенность этой схемы в том что головка работает в режиме "короткого замыкания".
это не мной придумано, но найти удалось только одну схему с таким режимом, в "Радио" №12 за 68г. ! там собрано на МП41....
что дает такой режим?
1. головка становится источником тока, а ток не зависит от частоты т.е. не нужна коррекция 1/f (к частотным потерям это не относится)
2. поскольку на входе к.з то резонанс головки исключён и не нужен входной резистор (заметный источник шума) плюс не будет "стеклянности"звука
3. уменьшается чувствительность к наводкам....
но понадобится дополнительная коррекция на частотах ниже 400гц, это связано с тем индуктивное сопротивление становится меньше активного сопротивления головки. у меня это цепочка С12R13.
C6R10 компенсация частотных потерь. С5 дает завал после 25кГц.
теперь смотрим что получилось с шумами
Вложение 85240
зеленая линия это общие шумы. видно что до 7кГц практически единственным источником шума является головка, выше добавляется шум резистора R8 (синяя линия) для примера добавил шум входного транзистора (желтая).
но тут нюанс - к активному сопротивлению головки с ростом частоты добавляется сопротивление потерь (на модели не учтено ), так что головка так и останется практически единственным источником шума...
Кг и интермодуляция ниже уровня шума....
вот такой "идеальный" УВ, улучшать больше нечего
схема спаяна на макетке и работает замечательно!
Вот реально снятые АЧХ
Вложение 85658
красная линия это на скорости 9см БЕЗ КОРРЕКЦИИ УЗ и УВ (R10=200Ом)
синяя для 19см тоже без коррекции.
черная с коррекцией ТОЛЬКО в УВ.
змейка на низких связана с радиусом головки и углом охвата ее лентой.
на низких скорректировано под 9см поэтому на 19 есть перебор.
горб в районе 20кГц на скорректированной линии не связан с резонансами, а связан с передачей коррекции с R10C6 на кондер С5. При наличии коррекции в УЗ коррекция в УВ будет значительно меньше и горб тоже становится меньше. если уж Вам он совсем не нравится то его можно переместить на более высокие частоты уменьшив С5. Я же предпочитаю резкий спад после 22кГц (что бы ВЧ помехи не шли на следующий каскад)

.
Радио 1968-12.djvu
.
Вот схема, упомянутая в этом посте.
Стр. 35 по журналу.
.