YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


и картинки :
YES-Gybrid финал.rar

[Mazila]

Спасибо. В процессе.

Не всегда 2 моста лучше, чем один. (Да и времена тяжёлые, 4 диода экономим - уже хорошо! )

Были сомнения (хотя уже использовал СМД в эмиттерных резисторов), посмотрел проекты Е. Букварёва , сомнения рассеялись. Да, теоретически возможны случаи, когда выйдут из строя выходники, утащат за собой резисторы( и,возможно, много чего ещё). Практически - редкость. И вообще! Волков бояться - в лес не ходить.
Прилагаю схему, по которой трассируется плата в более читабельном виде. Вроде всё правильно нарисовал. (Но это не точно.)

R9 надо мощнее - сгорит...

[RED FOX]

не, не все, только ОДИН

В этом вопросе Mazila, Денис прав на 1000%. А соглашаться или нет- ваше право.

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

5200,1943- намного проще купить.. Есть везде

Еще можно посмотреть в сторону VL 035.

[Mazila]

Денис, ты имеешь в виду гасящий резистор в плечах питания? По схеме Геннадия? Да, два ватта маловатто. Поставлю 2, последовательно.

R9 по твоей схеме. Там гасится 130В, при токе 6.5мА. Почти 1 Вт. Я бы туда двушку поставил, либо по вату последовательно...

[Serge_L]

RED FOX, Миш, 2512 стоит в куче мест в бытовой и промэлектронике в похожих по режиму местах.
Я вообще за ПОЛНЫЙ переход на смд, тк это сокращает число отверстий и упрощает трассировку, причем делая ее оптимальнее (лучше по эми), ну и 21 век на дворе!
А так, можно и навесом собирать!

ЗЫ ни разу не видел сгоревшие 2512 (даже 1206) в токовых шунтах ТАК, чтобы прихватило пэды. Вот на мелких - да, и часто!

[Mazila]

ЗЫ ни разу не видел сгоревшие 2512 (даже 1206) в токовых шунтах ТАК, чтобы прихватило пэды. Вот на мелких - да, и часто!

А разница в чем? Выбивает транзистор и все банки разряжаются КЗ на эти резюки. Там при "благоприятном" стечении обстоятельств эти смд вместе с КП испарятся с платы)))). Но на этих платах это невозможно, никто же не видел... Да и платы эти будут собирать не дилетанты без приборов.

[RED FOX]

Serge_L, Сергей, здравствуй!!!
Это у меня уже в подкорке сидит. Когда работал на RRR видел много сгоревших УНЧ. Вот от туда ноги и растут
До гаража лень идти и чистить там надо, а то фотки показал.
Володю Леонова еще можно спросить.

---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

Там при "благоприятном" стечении обстоятельств

Да!!!

[Геннадий3]

R9 надо мощнее - сгорит...

Завтра уточню , что у меня в макете стоит .

Еще можно посмотреть в сторону VL 035.

Хорошие транзисторы .

Володя , по схеме : R10=510 , R15=1k , R32 и R35 =2W -нормально , поставь на выход - 10 Ом + 0.1 uF .
Завтра буду смотреть УН+ВК , возможно будут еще уточнения .

[Геннадий3]

На плату можно и не ставить .
На ПП - С29,С40 - ?
Светодиоды на схеме перевернуть .
VT22 - Э-К - перевернуть , обозначение pnp - npn.
VD7 - ?

[tormoz]

V21-V23 на схеме правильно?

[Serge_L]

RED FOX, Миш)))
Я каждый день ремонтирую груду всякого…
Давайте считать количество тепла и прикидывать последствия)
Вот не будет ничего с 2512.
Сгорят и всё.

[LepekhinV]

Всё в процессе правки и исправления.

[SemSem]

RED FOX, Миш)))

так делал sia_2 для серии....прекратите дешевый балаган, ну задолбали....

[RED FOX]

прекратите дешевый балаган, ну задолбали....

Речь была про усилители Радиотехника У 101 и Радиотехника У 7111. Выгорали даже на предторговке. Обьемы выпуска можете сами найти. Если вы не в теме, то спросите хорошего знакомого sia 2 - dekko.

[mart]

Для размышления. График превышения мощности 2Вт SMD резисторов Vishay RCWE2512 и тест короткого замыкания с 2-мя банками по 10mF. Если не ошибаюсь, в схемах усилителях Букварева есть быстрая защита от КЗ


---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

Из графика получается, что безопасно можно пропустить через 1 резистор мощность 2кВт в течении 10uS.
Не очень понимаю почему должны выгореть площадки SMD резисторов. С одной стороны там теплоотвод полигон Out, с другой стороны теплоотвод на ножку транзистора (или провод). Если просто выгорят резисторы, то это не страшно. Сработают как дополнительный предохранитель.

[LepekhinV]

Горит всё. В идеале поставить резисторы из нихрома диаметром 4-5 мм, бифиллярной намотки. Но верхнюю крышку усилителя будет сложно закрыть.;)

[mart]

Лучше защиту со временем срабатывания < 1 uS

[antonluba]

Не очень понимаю почему должны выгореть площадки SMD резисторов

Потому что при обрыве резисторов возникает дуга, которая плавит все вокруг

[mart]

0.25 Ом из четырех резисторов по 1 Ом, при КЗ на одном резисторе будет рассеиваться ~2-3кВт (в пике) . Я склоняюсь к мнению, что даже если резисторы не выгорят, они могут деградировать. Поэтому если нет быстрой защиты от КЗ, лучше ставить проволочные.

[RED FOX]

Горит всё. В идеале поставить резисторы из нихрома диаметром 4-5 мм

в УКУ 020 стояли из нихрома. Тоньше вестимо.

---------- Сообщение добавлено 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

Я вообще за ПОЛНЫЙ переход на смд,

Сергей, посмотри на это фото. Что там за детальки такие беленькие? https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1707468303

[LepekhinV]

Миша, я помню. И не только в нём. . Но оставлю смд 2512. Если в " классическом" ВК резисторы стояли в эмиттерах и шли на проводник выхода, то здесь немного по-другому. С СМД трассировка правильнее. Металлопленка, она и в Африке металлопленка. Будь то выводные или СМД . На выводные металлопленочные резисторы в эмиттерах никто не жаловался . Думаю и тут будет всё в порядке .