Комплект динамиков для 4-х полосной АС

[halfcat]

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу опытных колонкостроителей подсказать проверенные комплекты динамиков для постройки четырехполосной АС.

Скрытый текст

Вводные данные:
Какие АС были - microlab solo 7 (унылые и тихие), TQWP 150ГДШ (звук классный, но крикливый. и слишком большие гробы), щиты 150ГДШ (просто попробовал что есть щит. не понравилось)
Что слушаю - практически все, кроме хип-хопа. Больше электроника, эмбиент, лаунж, часто рок.
Комната 7х4 без аудиоподготовки. Колонки планирую ставить на длинную стену. Акустическое оформление в комнате будет сделано позже вместе с ремонтом.

Что хочу построить:
Четырехполосные АС со сведением через DSP.
Усилители есть 4 штуки на tpa3255 (2х100 Вт 8 Ом) https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86647

Что хочу получить:
Самое главное - быстрый и четкий бас, бьющий по груди. Все, что до этого слушал, захлебывалось. Высокие и средние желаю с широкой сценой, чистые и прозрачные.
Также немаловажен внешний вид динамиков. Лично мне нравятся ленточные ВЧ.

Корпуса вижу габаритами (глубина/ширина/высота) - примерно 40х40х150 см. Под саб возможно сделать более широкое основание, в виде конуса.

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

Прошу знающих людей подсказать и обосновать комплекты подходящих друг другу динамиков ВЧ+СЧ+мидбас+саб. Бюджет только на динамики - 1000 $

[свернуть]

Комплект собран: WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K

Тему закрыл, т.к. вопросы по подбору решены. Всем большое спасибо и особенно Гудронову

Продолжение здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94690

[Ka4aN]

Offтопик:
главное чтобы нравилось

[J.Impro]

Offтопик:
главное чтобы нравилось

Очень нравится, хотя и не слышал пока баса, неудачи приносят понимание. Лет 6 прошло, куда торопиться? Хоронят кого-нибудь? Я действительно ожидал вкусного баса. Оказалось, его надо вставить в подготовленное помещение

[Merstan]

Offтопик:
Может показаться, что вся электронная музыка одинакова в плане баса, ан нет, если низ одинаков в подаче частот, то это комната играет.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

потолочных полуцилиндров из напряженной фанеры

В них есть базальтовая вата, обернутая в что-то?

[Ka4aN]

Offтопик:

В них есть базальтовая вата, обернутая в что-то?

И это не поможет Дэн. Сам знаешь, я хоть не понял как работали твои фальшстены там, но допускаю что могли. Просто вата, даже размазанная по всем поверхностям слоем до полметра - нет.

[Gudronov]

Лады. Раз так, пусть так и будет.
Бейма. Конфиг и условия понятны из имен файлов. В полупространстве.

[Ka4aN]

Почти 3кВт по напряжению и спичечный коробок с гаком дисплейсмента.
Илюх, а там из порта ещё тороидальная волна(с) моё), или уже плазма на сверхзвуке? Это вообще физично, или ОТО запрещает?

[Gudronov]

Не,не. В отфильтрованном виде все уляжется, и максимум мощи окажется на 30.
Я к чему. Вo-первых, конфиг не "наизнанку", компрессионная камера больше выхлопной (80 и 60л соответственно). Но это именно для конкретной этой Беймы, про которую вроде та АЧХ. Вроде.
Если туда сунуть тот же более тяжелый PD, та же АЧХ получтся уже на "вывернутом" ящике, вроде того, что часто мелькает в разных местах, и в теме 2009 года она же.
А жрачка в основном зависит от MEF и от объема компрессионки, потому что голова ниже частоты настройки тянет в тяжелейшем субрезонансе.

Ну и подача информации. На второй картинке при 4v и реальных 3вт то же, что на той натурной АЧХ.

[J.Impro]

В них есть базальтовая вата, обернутая в что-то?

Это провал)
Я резонер, работаю на отражениях

[Merstan]

Offтопик:


И это не поможет Дэн. Сам знаешь, я хоть не понял как работали твои фальшстены там, но допускаю что могли. Просто вата, даже размазанная по всем поверхностям слоем до полметра - нет.

какие частоты частично проходят через материал, те и ослабляются. Чем дальше от стен вторые, тем сильнее затухание, если между есть поглотитель, тем еще.
А вот толстая кирпичная уже отразит и нч.

[Анатолий Тимофеев]

Тот бас, который ищется по комнате — вовсе не бас, а гудёж. Но другого мало кто слышал, поэтому и считают это басом.

Баса не существует, как и задницы — есть верхняя часть ноги и низкочастотные инструменты.

+100!
Это ясно тем кто более-менее слышал живые составы. По факту таких людей мало, народ слушает в основном низкопробное.
Да и нормальная запись электрической бас-гитары при адекватном воспроизведении даёт приближенно тот же опыт.
Хотя опыт прослушивания симфонического оркестра - незаменим, ваш кэп.

[Shidim]

Откуда взяться низким звукам в живых составах?
Тем не менее в звуках реального мира они присутствуют.
Если капсулироваться только на потреблении записей традиционных музыкальных коллективов с классическими инструментами, то естественные для этого случая 63Гц вполне подойдут как входной билет, собственно можно даже и выше.

[Анатолий Тимофеев]

Откуда взяться низким звукам в живых составах?
Тем не менее в звуках реального мира они присутствуют.
Если капсулироваться только на потреблении записей традиционных музыкальных коллективов с классическими инструментами, то естественные для этого случая 63Гц вполне подойдут как входной билет, собственно можно даже и выше.

В живых составах они тоже присутствуют, к тому же снижение нижней граничной частоты повышает естественности звучания системы, факт всем известный. Не будем ограничиваться 63Гц, хотя по уровню минус 0Дб это уже неплохо).
Речь то про другое - про гудение и призвуки, которые неопытные слушатели принимают за бас.
Хорошие динамики в грамотно рассчитанных оформлениях играют нормально пр должном усилении.
Проблема "говнобаса" вообще не связана с воспроизводимым материалом. Требования задаёт слушатель, при этом он может использовать некие стандарты.
Кстати "подыгрывание" комнаты на НЧ обычно слышно, и можно "в уме" отделить от звучания АС.

[Gudronov]

Решение проблемы есть?

[Shidim]

В живых составах они тоже присутствуют, к тому же снижение нижней граничной частоты повышает естественности звучания системы, факт всем известный. Не будем ограничиваться 63Гц, хотя по уровню минус 0Дб это неплохо).
Речь то про другое - про гудение и призвуки, которые неопытные слушатели принимают за бас.
Хорошие динамики в грамотно рассчитанных оформлениях играют нормально.
Проблема "говнобаса" вообще не связана с воспроизводимым материалом.

По мимо органной музыки сложно интерпретировать ноты других инструментов, как ниже 63/125, находясь даже в камерном зале на расстоянии около 6-10 метров, если сама акустика зала не спроектирована для поддержки таких нот, на дальних дистанциях.
Акустические системы спроектированные не на коленке даже не из высшей лиги вопреки расхожему мнению в действительности способны на большее, вопрос лишь в грамотной их инсталляции с этим чаще всего проблемы.
Ну а если человек принимает какое то восприятие высоты тона за другое, и при этом ругаясь продолжает это слушать, может так ему и надо?

[Merstan]

Уменьшать дюймы на басу не зазорно.

---------- Сообщение добавлено 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было 10:18 ----------

ноты других инструментов

к-бас до 40 почти работает. Туба еще ниже.

И дело не в самих нотах, а в том, как именно достигается нижняя граница диапазона колонками.
Тут есть два путя:
Первая) получить инфру с применением ГВЗ
Вторая) получить инфру объёмом и диаметром

Обычное помещение своим ГВЗ перекрывает вторую путя, а из первого путя она выдавливает магию, превращая людей в пацанов с бассом.

[_Summit_]

В живых составах они тоже присутствуют, к тому же снижение нижней граничной частоты повышает естественности звучания системы, факт всем известный

Натуральность не в отдельных частотах, а их составе (спектрах). Если имеем низкие частоты, но спектр там не "естественный" (искаженный) то нафиг он нужен. Полосу частот заужают сознательно. Ее легче воспроизвести с меньшими искажениями.

[J.Impro]

Все равно не понял, почему для рассеивания сч я не могу применять легкие конструкции. Не путайте рассеяние с поглощением, путем привидения массы в движение

[_Summit_]

В живых составах они тоже присутствуют, к тому же снижение нижней граничной частоты повышает естественности звучания системы, факт всем известный

Натуральность не в отдельных частотах, а их составе (спектрах). Если имеем низкие частоты, но спектр там не "естественный" (искаженный) то нафиг он нужен. Полосу частот заужают сознательно. Ее легче воспроизвести с меньшими искажениями.

к-бас до 40 почти работает. Туба еще ниже.

Но в музыкальной гармонии учавствует не основной тон, а его высшие гармоники. Лучше их хорошо востроизводить, чем "тянуть" систему низко к основному тону. Для тех, кто это понимает, проблема с басом не так остро стоит. Полно других.

[Merstan]

легкие

Они сами по себе излучатели. Постучи.

Вообще полезно постучать по:
диффузорам, колонкам по бокам, сзади, по мебели. Всё это мы слушаем в процессе. И лучше со всем этим что-то делать.
Прежде чем гнаться за искажениями в усилителях и за ценами на динамики.

[Shidim]

И дело не в самих нотах, а в том, как именно достигается нижняя граница диапазона колонками.
Тут есть два путя:
Первая) получить инфру с применением ГВЗ
Вторая) получить инфру объёмом и диаметром

Ну путей на самом деле больше.
Самое важное и по этому самое банальное - на вершине слуховой пирамиды находится - сам, тот кто, определяет степень удовлетворённости личной экспертизой.
Про ГВЗ или "ГВЗ", разговор бессмысленный пока не установлен общий знаменатель в том как каждый понимает этот термин в какой коннотации и в каком контексте.