CPLD меня мучает :) или я ее?

[Delta213]

Вопрос 1.
Нужен мне сепаратор и коммутатор для:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=93430
и "по совету друзей я решил приобрести" (с) отладочную плату на EPM240T100C5N. С сепаратором проблем нет, а вот с коммутутор странно работает, я его пробовал делать и на 74257, и на 74244, дело не в схемотехнике, в работе одинаково, а я думаю в не правильной настройке портов ввода. Эффет такой:

1. Правильная работа, сигнал подключен к активным портам:

Тут сверху вниз.
LE
DATA (AAA555)
LE инверсный
DATA сдвинутая
BCK

2. Ну сами видите, хрень полная, это сигнал идет на порт который не выбран, но все равно проникает в схему.


Что надо поправить? Сейчас никаких внешних подтягивающих резисторов не установлено, а входы так настроены:



И второй вопрос, как сформировать короткий строб для тактирования? В наличии только меандр мастерклока в 24мГц, а мне надо существенно короче, я могу конечно внешний (снаружи) строб сделать, но это как-то не по чатлански.

[maxssau]

я как то сталкивался с тем, что с низкой частотой выборки лог анализатора результаты сильно отличались от правды

[Delta213]

А не может этот сигнал проникать где-то снаружи, вне плисины? Может где-то КЗ на ногах микрухи?

Очень сомнительно, но могу и это проверить. По разным ногам помеха идет. Надо бы и осциллом посмотреть что там.

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

я как то сталкивался с тем, что с низкой частотой выборки лог анализатора результаты сильно отличались от правды

Насколько низкой? мой на 22/24 МГц уже врёт, а вот битклок тут 2,8МГц, правильно отображает.

[dortonyan]

я как то сталкивался с тем, что с низкой частотой выборки лог анализатора результаты сильно отличались от правды

Я тоже про это подумал, но на первом скрине все нормально. А на втором выглядит как будто дергается сигнал SEL.
Delta213, а на сигнале SEL точно постоянка? В распиновке плисины нигде не напутали?

[Alto]

А не может этот сигнал проникать где-то снаружи, вне плисины? Может где-то КЗ на ногах микрухи?

Во-во у меня тоже самым очевидным видится косяк пайки. У плисин обычно много ног, я когда паял каждый раз косячил. ресет, клок питание проверьте

[Delta213]

Во-во у меня тоже самым очевидным видится косяк пайки.

Да даже если б и так, я sel сажал на граунд и на +3,3, дергаться там никак не могло!

[Alto]

Да даже если б и так, я sel сажал на граунд и на +3,3, дергаться там никак не могло!

Я когда туплю начинаю с простого. Сделайте мигающий светодиод, два или три, например от счетчика

[Delta213]

Я когда туплю начинаю с простого. Сделайте мигающий светодиод, два или три, например от счетчика

А зачем? Не работает малюсенькая схемка из 10 поста, на одном чипе, да и то не все задействовано. Я вот что сделаю, создам новый проект и сделаю в нем только мультиплексоры, три штуки, на 257, 244 и на рассыпухе, жаль что нельзя еще и на транзисторах ну и посмотрю их в работе.

[Turbo_man]

У всех коммутаторы работают, а тут нет. Проще уже некуда.
Выкладывай проект, поищем косяки.

---------- Сообщение добавлено 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было 01:18 ----------

И второй вопрос, как сформировать короткий строб для тактирования?

Берём Д-триггер. Фронт на С, Д на +питания. Выход инвертируем и на инверсный вход R. В серии MAXII точно работает, проверено. Но это всё же не очень корректное решение.

[dortonyan]

Да даже если б и так, я sel сажал на граунд и на +3,3, дергаться там никак не могло!

Сажали на плате или в квартусе?
Если на плате, то проверяли ли при этом осциллографом фактическое состояние порта?
Симулятор квартуса моделит довольно точно, с учетом всех задержек физической логики. Поэтому в "железе" отличий быть не должно.
Либо где-то косяк в распиновке, либо где-то не на те пины приходят сигналы, либо непропай/КЗ. Других причин быть не может.

[Delta213]

Если на плате, то проверяли ли при этом осциллографом фактическое состояние порта?

На самой ноге не смотрел, боюсь замкнуть, но очень сомнительно что там непропай, чувствует микруха изменение на ноге, но проверю конечно.

ps

Ну вот создал новый проект с двумя мультиплексорами, в симуляции все работает, кто бы сомневался, посмотрим как в железе...
Чтобы в глазах не рябило выходы подчеркнул.



---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 08:47 ----------

Сажали на плате или в квартусе?
Если на плате, то проверяли ли при этом осциллографом фактическое состояние порта?

Проверил мультиплексоры из поста выше, все тоже самое. Причем заметил еще одну особенность, включаю алтеру в состоянии селектора запрещающим прохождение, сигнал не проходит, все ОК, так и надо, меняю на разрешающее, проходит чисто, все ОК, опять перебрасываю на запрет и вот тут полез мусор!!! Перекидываю на разрешение, все ОК, на запрет-мусор, теперь всегда на запрете мусор. Осциллограф тоже мусор показывает. Выключаю/включаю, все ОК на запрете, нет сигнала.

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

У всех коммутаторы работают, а тут нет. Проще уже некуда.

MUX.ZIP

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------

Берём Д-триггер

Так? Вроде работает, строб на EPM240T100C5N получился в 2нс. Спасибо!!

[dortonyan]

Проверил мультиплексоры из поста выше, все тоже самое. Причем заметил еще одну особенность, включаю алтеру в состоянии селектора запрещающим прохождение, сигнал не проходит, все ОК, так и надо, меняю на разрешающее, проходит чисто, все ОК, опять перебрасываю на запрет и вот тут полез мусор!!!

Что-то странное.
Может что-то не то с входными уровнями. У вас уровни заданы как LVTTL, попробуйте задать LVCMOS.
Еще вы пишете что у вас плисина C5, а в св-вах проекта выбрана А5.

[Delta213]

Что-то странное.

Вот-жеж! Может кто-нибудь проверит в железе, для полного выяснения вопроса?

---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

Еще вы пишете что у вас плисина C5, а в св-вах проекта выбрана А5.

Ашипся, но в проекте где сепаратор и с которого я и заметил проблему, там все правильно стояло.

[dortonyan]

Может кто-нибудь проверит в железе, для полного выяснения вопроса?

Вот прямо сейчас у меня работает проект с аналогичным асинхронным мультиплексором I2S шин, никаких проблем. Или вас такой аргумент не устраивает? Правда плисина латтис, платы с MaxII для проверки нету.
Я бы еще попробовал переключить SEL на другой пин.

Ашипся, но в проекте где сепаратор и с которого я и заметил проблему, там все правильно стояло.

А сбросьте полный проект, который шьете. У вас он случайно не "под завязку" по объему?
Если нет запаса по ресурсам, то компилятор может собирать логику некорректно. Моделить в таком случае следует на полном проекте.

[Turbo_man]

Косяков не нашёл. Ищите проблему не в софте.
А ещё лучше брать эту мегафункцию и строгать любые мультиплексеры какие пожелаешь:

[Delta213]

Правда плисина латтис, платы с MaxII для проверки нету.

Так это уже другая плисина, может в ней все как надо, а может это у меня такой экземпляр, единичный случай.

А сбросьте полный проект, который шьете. У вас он случайно не "под завязку" по объему?

20% Выше выкладывал только мультиплексоры, аналогично не работают, SEL уже на других ногах.
И как и говорил, после включения никакой болтанки нет, тишина на выводах, но стоит SEL пошевелить и начинается садомазо. Я вот еще что подумал, ну если как говорит Mic Dragon входы в статике не корректно работают, так я могу поставить триггер и пусть он переключает SEL синхронно с мастерклоком, или битклоком, не важно, главное не статика. Попробую.

[dortonyan]

Так это уже другая плисина, может в ней все как надо, а может это у меня такой экземпляр, единичный случай.

Да оно на всех плисинах примерно одинаково работает. Мой проект ЦФ, отлаженный под циклон прекрасно работает и на латтисе.

Я вот еще что подумал, ну если как говорит Mic Dragon входы в статике не корректно работают, так я могу поставить триггер и пусть он переключает SEL синхронно с мастерклоком, или битклоком, не важно, главное не статика. Попробую.

Как раз в статике проблем точно быть не должно, иначе логика просто не работала бы. Проблемы могут быть в виде "рисков" (наносекундных "иголок") в моменты смены состояний лог. уровней.
Такого как на ваших скринах в любом случае быть не должно, это какой-то трешь. Больше похожий на какой-то аппаратный касяк.
Ну и опять же, любые проблемы, если они есть, должны быть видны в симуляторе. Если моделится все нормально, то касяк чисто аппаратный. Может плисина какая-нить бракованная, а может где-то касяк в настройках конфигурации. Но точно не в схеме логики.

[Delta213]

Да оно на всех плисинах примерно одинаково работает. Мой проект ЦФ, отлаженный под циклон прекрасно работает и на латтисе.

Ну хз, у меня так, попробую такой вариант, не пойдет, буду делать аппаратный селектор.


Еще вопрос, а как вы их прошиваете? Вот сейчас у меня отладочная плата, на ней жтаг распаян, а как мне залить в новую, не запаянную?

[dortonyan]

Ну хз, у меня так, попробую такой вариант, не пойдет, буду делать аппаратный селектор.

Да уже понятно, что дело не в логической схеме. Косяк где-то в другом месте.

Еще вопрос, а как вы их прошиваете? Вот сейчас у меня отладочная плата, на ней жтаг распаян, а как мне залить в новую, не запаянную?

В новую заливается так же, через житаг. Для любой программируемой микросхемы на плате должен быть разъем программирования.
Кстати, порт TCK житага нужно подтягивать к земле резистором. Может наводятся помехи на порты житаг....

[Delta213]

Кстати, порт TCK житага нужно подтягивать к земле резистором. Может наводятся помехи на порты житаг....

Только TCK, или все кроме TDO?

---------- Сообщение добавлено 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14:12 ----------

Для любой программируемой микросхемы на плате должен быть разъем программирования.

Да слишком он большой, много места занимает, поэтому и хотел как-то в панельке зашить.

[dortonyan]

Только TCK, или все кроме TDO?

В мануале на maxII пишут что землить только TCK. Я так и делал.

Да слишком он большой, много места занимает, поэтому и хотел как-то в панельке зашить.

Это стандартный.
Но никто не запрещает сделать его нестандартным. Например в два ряда по 3 пина с шагом 2мм. Или вообще 5 smd падов в один ряд с шагом 1,25..1,5мм.