Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Предлагаю свой вариант модернизации фонокорректора ,описанного тут
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42908
    Для того ,чтобы ММ корректор мог работать с МС картриджем ,нужно поднять усиление на 20дБ и понизить
    шумы входного каскада.В предлагаемом варианте только увеличено усиление первого каскада.Поэтому сигнал/шум
    получился невысокий,но достаточный для прослушивания винила.Усиление входного каскада увеличено с помощью ПОС
    (bootstrapping).Второй каскад и выходной не менялись.Увеличена только тау НЧ в корректирующей нагрузке 2-го каскада-159кОм (подбирается при настройке),и удалена емкость на входе интегратора.
    Усиление с ПОС 1 го каскада без местной ОС увеличилось на 14дБ.Этого оказалось достаточно,чтобы получить на выходе с ОС и RIAA коррекцией 57.5дб на 1 кГц при крутизне всех полевиков 3.5ма (реально ожидать 55.5-56дБ).Для нормальной работы ПОС на НЧ ,понижена частота среза межкаскадного ФВЧ(разделительный конденсатор 470нФ).Так-же увеличено входное сопротивление второго каскада (1МОм),для нормальной нагрузки, получившегося высокоомным, выхода первого. Измеренный симулятором сигнал/шум показал -64.4дБ при входном 0.2мВ RMS (взвешенное по кривой А).Реально можно предположить-где-то на уровне шума звуковой дорожки(-60дБ).С картриджем дающим более 0.2мВ шумы будут ниже.Изменена и входная цепь корректора - входное сопротивление 100 Ом ,1нФ.Т.к. усиление входного каскада большое,нужно более тщательно подбирать пары полевиков в 1 й каскад (по идентичности параметров).В симуляторе работала пара с разницей напряжения
    отсечки <= 0.15 В и разницой в крутизне 0.5мА.Причем, для лучшей симметрии, полевику с меньшей крутизной нужно большее напряжение отсечки .(в идеале напряжения на стоках равны).
    Хочется отметить большую перегрузочную способность на ВЧ.Корректор обрабатывал входной меандр 20кГц (с анти RIAA и ФНЧ на входе) вплоть до максимального сигнала на выходе(зависит от точности подбора полевиков) .По гармоникам на максимальных амплитудах, практически идентичен оригиналу ММ. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема ММ в МС.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	391.5 Кб 
ID:	427835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	463.1 Кб 
ID:	427836Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц меандр.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	318.3 Кб 
ID:	427837
    Изменения в схеме.
    Изменена схема входа для получения импеданса 100 Ом (R22,R23 49.9 Ом или 51 Ом).
    Резисторы в стоках полевиков первого каскада 13кОм разбиты на 3кОм (верхний) и 11 кОм(нижний) . В истоках 240 Ом. Емкость 3.4нФ заменена на !нФ (так-же номинал ВЧ коррекции R6 =3.5кОм) и настройка тау 75 -R7 -выравнивание НЧ и ВЧ ветвей). Разделительные емкости на вход 2-го каскада 470нФ (C1,C4).Резисторы определяющие входной импеданс 2 каскада-1МОм (R8, R9).
    Емкости ПОС 220мкФ плюсом к первому каскаду (перед установкой проверяют наличие поляризующего напряжения).
    Усиление можно немного увеличить, снизив сопротивления в истоках 1 каскада до 200 Ом.
    Резисторы в истоках 2-го каскада изменять не рекомендуется.Удаляют емкость в RC фильтре, идущем на вход интегратора.
    Если оригинал до переделки был настроен и проверен,то настройка следующая:
    C генератора НЧ с анти RIAA фильтром на входе корректора .Проверяют усиление на 1кГц.Можно чуть подстроить резисторами R1 R2 (в истоках полевиков 1го каскада). Резистором R29 во втором каскаде подравнивают амплитуду на НЧ (тау 3180).Резистором R7 выравнивают усиление НЧ и ВЧ ветвей.Резистором R6 устанавливают нужный подьем ВЧ (или выравнивают сигнал на 20кГц).

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    R16 R19 заменить на стабилитроны, а R18 на источник тока на полевике

    Нафиг переходные конденсаторы С1 С4 между каскадами!

    R38 - лишний, есть R30 R31

    R46 C10 - тоже

    Вольтодобавка в первые каскады - лучше источник тока со стабилизацией по синфазке от эмиттеров 2ого ДК

    R47 R50 - источники помех от минусовой шины. Надо ОБ можно прямо с питания ОУ снять

    R14 шунтировать пленкой

    R22 R23 - по 24 кОм

    R12 R13 влияют на тау=318мкс

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение

    R38 - лишний, есть R30 R31

    R46 C10 - тоже
    R46 C9 -имитация нагрузки.Только для симуляции.В схеме нет.
    Не совсем представляю источник тока со стабилизацией по синфазке (изобразите ,если не трудно),
    но думаю -лишние активные элементы увеличат шум.
    Резисторы вольтдобавки задают тау-75.
    R22+R23=100 Ом -стандартная нагрузка МС картриджа.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Не совсем представляю источник тока со стабилизацией по синфазке (изобразите ,если не трудно),
    https://www.qrz.ru/schemes/contribut...a-12-watt.html
    VT3 - нагрузка ДК

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Резисторы вольтдобавки задают тау-75.
    Зависит от Ку 2ого ДК

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    R22+R23=100 Ом -стандартная нагрузка МС картриджа.
    Тогда первый ДК - биполяры
    Последний раз редактировалось fakel; 14.12.2022 в 12:27.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Т.к. усиление второго каскада увеличилось (R10//R41=1k,R11//R42=1k) то возможно
    придется подкорректировать работу DC servo на ОУ ,уменьшив сопротивления R47,R50 (130k).
    Кто воплотит в железо проект,просьба опубликовать результаты.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Чтобы уменьшить шумы, убери R1 R2

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Чтобы уменьшить шумы, убери R1 R2
    Максимум без резисторов -67дБ,но большие искажения.
    с резисторами R1 R2 75 Ом и несколько другими номиналами резисторов
    вольтдобавки можно получить -66дБ выиграв 1.6дБ при некотором увеличении
    гармоник.

  8. #8
    Частый гость Аватар для leonid
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    64
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Если использование полевиков не принципиально, то на биполярах вполне можно накрутить усиление и без ПОС. Как пример:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	197 
Размер:	12.4 Кб 
ID:	427974Мусатов2-0.cir

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    Если использование полевиков не принципиально, то на биполярах вполне можно накрутить усиление и без ПОС. Как пример:
    Великоват номинал С23=6.2нФ будут большие гармоники на ВЧ или нужны большие токи 1-го
    дифкаскада,что уменьшит сигнал/шум .Или делать малое усиление каскада,что тоже увеличит шумы.
    Питание несимметричное?Что за Q14? R61 обнуляет местную ООС что так-же скажется на гармониках.

    Пассивная коррекция в выходном каскаде,когда полный размах сажается на землю,требует хорошей нагрузочной способности каскада,И не рациональна.
    Считаю более приемлемым полную пассивную коррекцию во входном каскаде а за ним,
    линейное усиление до нужной амплитуды.Но об этом в отдельной теме.
    Последний раз редактировалось Mikhail-Z; 16.12.2022 в 21:51. Причина: экономия диска

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Еще пример https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47960 с динамической нагрузкой

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Великоват номинал С23=6.2нФ будут большие гармоники на ВЧ или нужны большие токи 1-го
    Ток коллектора не зависит от сопротивления нагрузки
    Юзай индуктивную коррекцию в цепи эмиттеров
    Последний раз редактировалось fakel; 17.12.2022 в 10:52.

  11. #11
    Частый гость Аватар для leonid
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    64
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Великоват номинал С23=6.2нФ будут большие гармоники на ВЧ или нужны большие токи 1-го
    дифкаскада,что уменьшит сигнал/шум .Или делать малое усиление каскада,что тоже увеличит шумы.
    Питание несимметричное?Что за Q14? R61 обнуляет местную ООС что так-же скажется на гармониках.
    Если вы ориентируетесь на столь малое входное напряжение 0.2мВ, то для получения приемлемого соотношения сигнал/шум, резисторы в эмиттерах 1-го дифкаскада придется практически обнулить. Да, это скажется на искажениях, придется вводить общую ООС (резисторы в этой ООС должны быть тоже минимальных номиналов), если искажения вас не устроят. Кроме увеличения тока во входном дифкаскаде возможно придется параллелить транзисторы и т.д. Питание у Мусатова тоже несимметричное, несложно понять почему. Q14 вместо R14 выполняет практически ту же функцию, плюс позволяет немного по другому включить коррекцию.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Где энтузиасты ,воплотившие идею в жизнь?
    Поделитесь впечатлениями.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Энтузазисты чего, собственно? Ты тему поднял, предложил изменения в схеме, так иди дальше - с какого перепугу кто-то будет обязательно проверять твои предложения? Собирай, меряй, слушай и делись впечатлениями.

    Я для себя вопрос давно закрыл классическими 1:10 трансформаторами. 2 дня работы и гарантированный результат под конкретную голову. Очень неплохо работает и описанный тут Профетмастером каскад ОБ на параллельных четвёрках.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Собирай, меряй, слушай [/COLOR]
    Перешел в режим разработки.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Как всегда- бездумно передирают творение Акулиничева с ошибками из Радио- будет просто гореть(см.номинал R3)

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    Как всегда- бездумно передирают творение Акулиничева с ошибками из Радио- будет просто гореть(см.номинал R3)
    Это как пример схемотехники привел

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    (см.номинал R3)
    Букву К потеряли.

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    лучше источник тока со стабилизацией по синфазке от эмиттеров 2ого ДК
    Что то в дифкаскадах на полевиках не удалось получить положительный результат от синфазного стабилизатора.
    В дифкаскадах на биполярниках работает (дает усиление) а на полевиках не фурычит.

  19. #19
    Частый гость Аватар для leonid
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    64
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Что то в дифкаскадах на полевиках не удалось получить положительный результат от синфазного стабилизатора.
    В дифкаскадах на биполярниках работает (дает усиление) а на полевиках не фурычит.
    А как вы его использовали? В схеме Мусатова нет связи между каскадами по постоянному току. И он не "дает усиление", он стабилизатор тока.

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Доработка фонокорректора Константина Мусатова для работы с МС картриджами (проект)

    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    он не "дает усиление", он стабилизатор тока.
    Да,похоже только стабилизирует ток и PSRR повышает.

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •