..Транзисторный однотакт с трансформаторным выходом

[hydr]

В теме о искажениях, говоря о том, что не только и не столько нелинейные искажения характеризуют звучание усилителей, приводил пример сравнения транзисторного с трансформаторным выходом с другими транзисторными.
Коллега Наблюдатель спросил секретная ли схема. Отослал реализацию его просьбы на осень по возвращению в город. Но буквально через час мне напомнили о второй вакцинации, пришлось собраться и ехать в город. На обратном пути заехал домой сфотографировал схему и измерения.
Хотел отправить Наблюдателю в личку, но затем подумал, вдруг кому еще будет интересно и посему выложил здесь.



Три года тому назад, задался вопросом - лампы или трансформатор? Кто из них в первую очередь ответственен за "ламповый звук".
Был собран полноразмерный макет с выходными трансформаторами, каждый по 12кг, немаленькими межкаскадниками.
Драйвер был на 6С2С и 6С4С. Искажения приведенные в таблице это только транзисторный ВК. Спектры не писал, там преимущественно вторая да и потом
задача была сделать не хуже, чем у обычных усилителей и она с запасом была выполнена.
Слушалось это все порядка месяца. Беллетристику разводить не буду скажу лишь, что не надо иметь золотые уши, дабы услышать разницу.

Безусловно это макет не претендующий на роль законченной схемы если, что то городить в серьез то нужно начинать с антиклипа, хорошего БП и тд.

С уважением hydr.

[wert]

Слушалось это все порядка месяца. Беллетристику разводить не буду скажу лишь, что не надо иметь золотые уши, дабы услышать разницу.

проводил такие эксперименты в 70-71 гг.
Выходной транзистор составной П701 и П210, входные и выходные трансформаторы применялись разные. подбирались по наилучшему звучанию.
Искажения контролировались осциллографом.
Предварительный усилитель ламповый.
Разочарованию не было предела. Звук плоский, мертвый.
Для гитары и микрофона такое новшество не прошло.
Сравнивался девайс с самособранным ламповым комбиком с 4-мя 4ГД28.
Слишком долго затем не мог слушать и применять транзисторные усилители для гитары, микрофона, ударника.
Но у каждого свой опыт и представление о звуке....

[Дед Пентод]

Выходной транзистор составной П701 и П210

им место на помойке, ничего удивительного

[wert]

им место на помойке, ничего удивительного

транзисторы были со звездочками, после военной приемки,
но в начале 70-х ничего другого лучше и не найти было.
Позже с более новыми транзисторами эксперименты проводились,
но лампового, прозрачного звучания так и не удалось найти.
Опыт с "транзисторным ламповиком" не дал дотянуться до звучания хорошей лампы,
немного приблизил к этому таинству, скорее из-за токовой ОС нагрузки.
Но возможно hydr приблизился к таинству,
нужно собирать и слушать.

[Металист]

Лет этак 20 назад делал подобное на IRF630. Только полностью "ламповая" схема и 2-х тактный выход. Звук в корне отличался от классических транзисторных усилителей. Правда, на тот момент я так и не понял, какому звуку отдать предпочтение. Тема с домашним аудио была заброшена, а я переключился на автозвук.

Мне все-таки интересно, что (или кто) подает разным людям одну и ту же идею? Есть ли в ней та изюминка, за которую стоило бы бороться?

[Dinosaurus]

suzan parker zeus
Zeus System - A Zero Feedback Power Amplifier - Susan Parker http://www.susan-parker.co.uk
Самое сложное - правильный трансформатор с малой индуктивностью рассеивания. Мотается особым образом в несколько проводов.

https://www.diyaudio.com/forums/soli...ifiers-63.html

[wert]

Мне все-таки интересно, что (или кто) подает разным людям одну и ту же идею?

Попробуйте источником акустическую или электрогитару, микрофон-голос
и все станет ясно, при наличии слуха, конечно.

[fakel]

Самое сложное - правильный трансформатор с малой индуктивностью рассеивания. Мотается особым образом в несколько проводов.

Тогда уж автотрасформатор, а вообще, если ВК включены повторителями, то вот
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90441

[J.Impro]

Звук плоский, мертвый.

С начала 7о ых такой звук был от любого транзистора.

[hydr]

проводил такие эксперименты в 70-71 гг.
Выходной транзистор составной П701 и П210, входные и выходные трансформаторы применялись разные. подбирались по наилучшему звучанию.

Это не реально. Потому как:

Самое сложное - правильный трансформатор с малой индуктивностью рассеивания. Мотается особым образом в несколько проводов.

Совершенно верное замечание. Для того, что бы создать работоспособную схему пришлось спроектировать специальные очень сложные выходные трансформаторы.
Объясню. В приведенной мною схеме выходное сопротивление схемы до трансформатора не более нескольких Ом. Типовой трансформатор лампового усилителя имеет индуктивность рассеяния около 0,01Гн. На 1000Гц получим - 0,01*2*3,14*1000 = 63Ом. Случайные трансформаторы как правило не секционированы и имеют еще большую Ls.
С учетом того, что напряжение питания на коллекторе П210 в трансформаторной схеме не поднять выше 25В задача сделать что либо приличное на этих транзисторах с трансформатором на выходе крайне сложно. В начале 70 делал на них, для получения приличной мощности при приемлемом качестве пришлось лепить мостовую схему. И как не выворачивался получалось неважно.

С уважением hydr.

[Металист]

Попробуйте источником акустическую или электрогитару, микрофон-голос

Такие излишества мне больше ни к чему. Я давно сменил "религию", да и усилителя того уже давно нет. Это если будет желание поизвращаться в свободное время, попробую повторить. Тем более есть кой-какие задумки по этой части для СЧ-ВЧ в машину.

[fakel]

Для того, что бы создать работоспособную схему пришлось спроектировать специальные очень сложные выходные трансформаторы.

А че не охватил ООСью и трансы

[Дед Пентод]

если делать усилитель не на всю полосу а от 300гц то большой демпфер фактор и не нужен,а трансформатор сильно упрощается тк может быть выполнен более тонким проводом

[hydr]

А че не охватил ООСью и трансы

А зачем создавать себе проблемы на ровном месте. ООС штука весьма привередливая относительно АЧХ и ФЧХ.
А хороший трансформатор ни фига не искажает, измерено, прослушано, тысячи раз.
Все, что было ультралинейного и, что еще гораздо хуже ООС со вторички, создает специфическое звучание, хорошо слышимое в сравнении с хорошими триодными усилителями. Так, что весьма настороженно отношусь к таким схемам.
Хотя в голове и уже на бумаге созрела схема в которой с первички трансформатора будет сниматься сигнал ООС, но там нагрузка на отвод ОС будет около 1МОм чисто активного, ну и специальные конструктивные меры по трансформатору. По осени намотаю железяку, соберу схему..............

С уважением hydr

[duty]

Тут еще есть интересная мысль по этому поводу.
https://next-tube.com/articles/hyb_2/hyb_2.pdf

[fakel]

Тут еще есть интересная мысль по этому поводу.
https://next-tube.com/articles/hyb_2/hyb_2.pdf

пробовал, вот https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62182
а по трансу - вот https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70909

[hydr]

Тут еще есть интересная мысль по этому поводу.
https://next-tube.com/articles/hyb_2/hyb_2.pdf

Offтопик:
Эту идею конечно видел, но для себя забраковал. Сейчас прочитал посвященную этой схеме ветку на тамошнем форуме. Там наш коллега Факел высказал мысль о применении пентодов, тетродов в предлагаемой Карповым схеме. Считаю, что в том случае когда в гибридных схемах основную нагрузку тянет лампа применять триоды без толку. Нужны тетроды и пентоды.

С уважением hydr.