Показано с 1 по 9 из 9

Тема: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey27
    Регистрация
    01.03.2011
    Сообщений
    85

    А рожа красная такая какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Приветствую форумчан. решил сделать блок питания LLC на 400-600вт с малыми электромагнитными помехами, малыми ВЧ помехами на выходе, экранированием транса , нормальными входными и выходными фильтрами (нанокристаллы для синфазных фильтров ) для 4х полосной системы. варианты размеров 160*50*50мм или 120*80*50мм, сердечник PQ4040 . хотел спросить какую схему обратной связи посоветуете.
    из того что нашел в нете:
    рис.6 https://kit-e.ru/powersource/galvani...semiconductor/

    и тема из форума АККИМ .TL 431 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80831
    интересна была бы ссылка на расчет обратной связи на TL431

    хочется хорошего подавления пульсаций 100Гц , хотя сейчас уже буду ставить PFC и он пульсации подавляем сам по себе , но всё равно хочется получше сделать, так как потрачено много времени и средств.

    первый LLC делал 10 лет тому для 3х полосной, там делал обратную связь на компараторе , на сколько помню TSM109 , все номиналы подбирал, это было долго , результат хороший был , при питании +- 60V на сабе (перлес 830500) на громкости напряжение просаживалось в среднем на 200мв , хорошо стабилизировало, но это было давно , схему не записывал. решил спросить тех кто в теме какие бывают толковые решения , а ещё лучше опробованные практически .

  2. #2
    Новичок Аватар для Sergey1952
    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Надо следовать: AN-1160 https://www.infineon.com/dgdl/irs279...53567b77792849. PFC и просто выпрямитель по пульсациям близки.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    818

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Схемы на 431 хватит в 999 случаях из 1000

  4. #4
    Новичок Аватар для Sergey1952
    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Извините не та ссылка прилепилась.
    Расчет:
    https://www.infineon.com/dgdl/an-116...53559a85df1115
    Пример реализации с ККМ:
    https://www.infineon.com/dgdl/Infine...6d003926ff1da3

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey27
    Регистрация
    01.03.2011
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Цитата Сообщение от Sergey1952 Посмотреть сообщение
    Извините не та ссылка прилепилась.
    Расчет:
    https://www.infineon.com/dgdl/an-116...53559a85df1115
    Пример реализации с ККМ:
    https://www.infineon.com/dgdl/Infine...6d003926ff1da3
    1160 конечно знаю , по ней же расчёт . а по второй ссылке есть схема обратной связи , прямо от производителя. спасибо . будем ждать ещё советы .
    немного не по теме . можно заменять конденсаторы X2 во входном синфазном фильтре керамикой дорогой NP0 100nF 1000V ?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    RUS
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.036

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Цитата Сообщение от Sergey27 Посмотреть сообщение
    можно заменять конденсаторы X2 во входном синфазном фильтре керамикой дорогой NP0 100nF 1000V ?
    нет, т.к. у Х2 тестовое/пиковое напряжение <=2.5кВ , кстати имхо входной фильтр должен быть не только синфазным, а схему ОС для LLC плотно обсудили на паяльнике.

    Цитата Сообщение от Sergey1952 Посмотреть сообщение
    Пример реализации с ККМ:
    а что вы будете делать с помехами от тока в дросселе ККМ ?
    причем какой бы диковинный кондакшн мод в даташитах ни рекламируй от бросков тока никуда не денешься.
    в соседнем разделе форума китайский LLC за немного денег и без гейропеских примочек вполне неплохие циферки позволяет усилителю по THD демонтстрировать.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey27
    Регистрация
    01.03.2011
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    схему ОС для LLC плотно обсудили на паяльнике
    подскажите пожалуйста ссылку


    "китайский LLC за немного денег и без гейропеских примочек вполне неплохие циферки позволяет усилителю по THD демонтстрировать." - LLC который делал 10лет тому также не мешает показывать отличные THD усилителю, (и даже в 3х полосном варианте) нечё так было , сделан он чуть лучше китайского , на плате два LLC и один мощнее, примерно киловатт в пике и пульсаций на выходе на много меньше из за кул мю и быстрой обратной связи, конденсаторов параллельно, пленка компактная + NP0 и разводки нормальной . на практике устройство для наилучшего повторения + усиления звуковой частоты , это далеко не малые искажения на стенде одного блока питания и одного усилителя.
    в самих LLC так же есть броски тока в момент переключения, стандартная схемотехника не идеальная. думаю для ККМ так же есть решения

    ---------- Сообщение добавлено 07:28 ---------- Предыдущее сообщение было 07:19 ----------

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    а что вы будете делать с помехами от тока в дросселе ККМ ?
    причем какой бы диковинный кондакшн мод в даташитах ни рекламируй от бросков тока никуда не денешься.
    ну пока что тема про ОС , но вообще у меня есть блокпитания на компе дорогой и он с ККМ и даже экранов внутри него цельных нет , я его осликом простым обмерил, включая простенькое сравнение его излечения и моего LLC. мой излучал на много больше ( конечно он без экрана а БП компа в экране , и это не мешало показывать низкие THD усилкам ), пришлось поработать и сейчас уже почти ничего не излучает даже без экрана. так что пока не переживаю о проблемах с ккм, так как если они будут то решу. как-то же решаются проблемы в D усилках там тоже токи ниче так бросаются и частота высокая .
    изначально считал что схемотехника ккм больше излучает помех и они более сложные в подавлении

    ---------- Сообщение добавлено 07:31 ---------- Предыдущее сообщение было 07:28 ----------

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    входной фильтр должен быть не только синфазным
    для диф планирую кул мю диаметром примерно 18-20мм . но вообще хотел спросить как оценить диф индуктивность синфазного фильтра . то есть намотал на нанокристалах синфазный, показало индуктивность обмоток например по 8мГн , как измерить индуктивность для дифференциальных помех , поделить на 20? или можно как-то измерить (обмотки включить просто наоборот)?

    ---------- Сообщение добавлено 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 07:31 ----------

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    нет, т.к. у Х2 тестовое/пиковое напряжение <=2.5кВ
    вопрос не про напряжение . с напряжением решается думаю так - ёмкость + варистор+ можно супрессор + предохранитель и дальше 500В не выскочит . это на Y конденсаторах напряжение очень важно. я к тому что может кто ставил NP0 вместо пленки и на практике проверил что маленький NP0 при замене большой пленки не перегревается в синфазном фильтре. не должен конечно греться , но так как не пробовал то лучше спросить.
    п.с у NP0 на 1000В думаю пиковое тоже не 1000В зато переменку он выдерживает на вч на много больше чем 400В , почти 1000 )))
    Последний раз редактировалось Sergey27; 20.05.2021 в 08:39.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    818

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Цитата Сообщение от Sergey27 Посмотреть сообщение
    конечно он без экрана а БП компа в экране , и это не мешало показывать низкие THD усилкам
    Какое отношение имеет ЭМИ к THD?

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey27
    Регистрация
    01.03.2011
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Какое отношение имеет ЭМИ к THD?
    лучше спросите отношение THD в воздухе что в вашем ухе + THD уха к THD самого усилителя ))) а после этого уже дополнительно вычислить влияние ЭМИ на восприятие звука )) . эми скорее про электромагнитную совместимость и интермодуляцию, вч наводки, про глубину подавления пульсаций от частоты , помощь в PSRR. THD про линейность усилителя. Как уже писал выше - THD были отличные на стенде где один БП и один усь. тут же как с машинами , кто катается на "жигуле" и норм- довольно мягкая машина , а кому "мерс" не такой хотя может он и пожёстче, но на жигуль всё равно не хочет, вредный . поэтому спрашиваю про схемы ОС, а не убеждаю, что кому-то нужен хороший LLC . это как зачем Nсore малые искажения если у динамиков они выше в 10-100 раз? зачем на D классе залазить на 20кГц ? никто не ответит , ведь смысла в 400вт до 20кгц нет, все равно для улучшения качества звука нужна активная многополоска, а значит на 400вт нужно максимум 200гц и 0,1% выше крыши, а это достигнуто много лет тому и дальнейшее улучшение качества в концепции всего устройства .

    п.с. "жигуль" и "мерс" выдуманные персонажи не имеющие аналогов в реальном мире .

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •