Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 78

Тема: Зороастризм без вакуума

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    152

    По умолчанию Зороастризм без вакуума

    Первоисточник: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227&page=137

    Более продвинутая версия ЗДЕСЬ: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89338

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра в камне.jpg 
Просмотров:	976 
Размер:	782,7 Кб 
ID:	388375

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zoro-1.JPG 
Просмотров:	272 
Размер:	125,4 Кб 
ID:	388377
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zoro-2.JPG 
Просмотров:	241 
Размер:	143,8 Кб 
ID:	388378
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zoro-6.JPG 
Просмотров:	263 
Размер:	41,2 Кб 
ID:	388379
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zoro-7.JPG 
Просмотров:	244 
Размер:	49,8 Кб 
ID:	388380

    Файл-MC12
    Зороастризм без вакуума-v1.zip
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zoro-0.JPG 
Просмотров:	562 
Размер:	81,5 Кб 
ID:	388376  
    Последний раз редактировалось divizka; 28.01.2021 в 02:14.
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.491

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума


    Offтопик:
    Коли в теме упомянут зороастризм, нелишне напомнить, что люди делятся на ашаванов, несущих правду и добро, и друджвантов, несущих ложь и зло.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.925

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Новая терминология... Непривычно.
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Здравый ум
    Его на Веге год от года все меньше и меньше...

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Вместе с тем, я считаю, что они должны быть.
    Только не в этой теме

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    PPS. Те, кто ищет экстрасенсов, найдут их все равно, как их не пичкай точными науками. Не стоит грустить об этих людях. Им хорошо.
    Ты жестокий. А если это шарлатаны от медицины?

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    усилитель как параметрический обьект создает не малые инерционные искажения.
    Нет такого термина "инерционные" искажения

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.777

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Коли в теме упомянут зороастризм, нелишне напомнить, что люди делятся на ашаванов, несущих правду и добро, и друджвантов, несущих ложь и зло.
    Мне чаще приходилось иметь дело с мусульманами, для которых все зороастрийцы не делятся, а поголовно являются кяфирами и мушриками, и, следовательно, несут зло и нужно делать газават

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.925

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Где собственно описываются варианты возникновения интермодуляционных искажений,
    создаваемых резонансными усилителями при нестабильности гетеродинных или несущих частот,
    В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Причем тут это?

  6. #45
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    33.217

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Например, гуляние Скб от выходного напряжения
    Какое нахрен "Скб"? Транзистор - нелинейный элемент, а речь шла о цепи, состоящей только из линейных - т.е RLC.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, поменялись?"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.757

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Вообще говоря, идиотский идей больше здравых. Плохой музыки больше, чем хорошей. Видимо, эта шелуха - неотъемлемая часть движения в условное "вперед".
    Без нее никак.

    Скрытый текст


    Offтопик:
    Дык это эмперическое правило 80-20. Типа 80 % денег у 20% населения шарика, 80% работы делают 20% коллектива... применимо к почти любым ситуациям .. типа на Веге из 80% УМЗЧ только 20% по настоящему звучащих , цапов и АС это также касается
    [свернуть]

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2.006

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    я говорю об инерционных звеньях второго порядка двух типов апериодическом и колебательном,
    что по свойствам в УНЧ равносильно нелинейному RLC контуру, формирующему полюса усилителя
    Апериодическая составляющая в переходных процессах присутствует и там и там.
    Последняя изменяя форму сигнала в переходном процессе, а никак не создает новые гармоники, потому как последние определяются для установившихся режимов, которых в свою очередь нет в звуковом сигнале.
    Примените свою энергию и упорство на изучение восприятия изменение формы сигналов ( там поле не паханное) и от Вас справедливо отстанут со справедливыми обвинениями.

    С уважением hydr.

  9. #48
    Что-то задумал Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    С побережья Азова
    Возраст
    42
    Сообщений
    8.087

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума


    Offтопик:
    ship of fools отклонился от курса

    У кого эталонный звук, пуст первым бросит в меня трансформатор.

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    766

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Я уверен, что такой методики не будет никогда потому что звук - понятие крайне субъективное.
    Есть давно устоявшийся комплекс измерений для "прикида" поделия.
    А дальше в лучшем случае вкусовщина, в худшем - маркетология.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Разумеется. Правило 95%. Но когда понятно, что шелуха - это шелуха, нужно её подметать и выбрасывать.
    Ну в случае wert-а адептов на порядки меньше чем перетыкивателей деталек и шнурков. Хотя, наверно, потому, что второе попроще хоть и дороже.
    И ради справедливости - он на этом не гребет бабло.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.777

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Есть давно устоявшийся комплекс измерений для "прикида" поделия.
    Есть, только со звуком не всегда коррелирует
    Более того, довольно часто некое изменение можно услышать, но не увидеть на измерениях, как и наоборот - цифиркам прлучшело, а слух так же, если не хуже (понятно, что говорим об исходно хорошо измеряемом устройстве)

    А дальше в лучшем случае вкусовщина, в худшем - маркетология.
    О чём и речь.


    Ну в случае wert-а адептов на порядки меньше чем перетыкивателей деталек и шнурков. Хотя, наверно, потому, что второе попроще хоть и дороже.
    Скорее потому, что шнурки хотя бы иногда дают разницу, а бессмысленный дроч с симулятором не даёт вообще ничего.
    И ради справедливости - он на этом не гребет бабло.
    Дык питерсон и шитхепенз тоже не гребут ни копейки с этого, а больших деталькодрочеров поди найди.

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    766

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Есть, только со звуком не всегда коррелирует
    Более того, довольно часто некое изменение можно услышать, но не увидеть на измерениях, как и наоборот - цифиркам прлучшело, а слух так же, если не хуже (понятно, что говорим об исходно хорошо измеряемом устройстве)
    Ну не голые циферки, конечно. Спектр THD и IMD достаточно достоверно коррелирует с слуховой "экспертизой".
    Главное знать, на ЧТО смотреть)))
    Лично мое мнение, пусть каждый слушает что угодно и на чем угодно, но только там, где меня нет.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Дык питерсон и шитхепенз тоже не гребут ни копейки с этого, а больших деталькодрочеров поди найди.
    Тьфу, уже счастливо подзабыл про данных персонажей.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.777

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Ну не голые циферки, конечно. Спектр THD и IMD достаточно достоверно коррелирует с слуховой "экспертизой"
    Я тоже о них. И бывает, что спектру похорошело, а звук стал похуже (можно почитать ветку "Волжская рысь" Ильи Романова, где он воевал с многополосной коррекцией). Или что спектр страшненький, а звук вполне хороший (в случае некоторых - хороших! - ламповиков).
    Главное знать, на ЧТО смотреть)))
    Наверное, я не знаю

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Луганская область
    Сообщений
    2.279

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если там недостаточно пространства, есть отличная альтернатива - темы Петрова

    Скрытый текст


    Offтопик:
    Ага, если бы... Нету таких тем. А он (1951) есть везде. На дийаудио был с первым периодом. Вроде бы от него там отбились и вот тебе на: коммент на пост от июня http://forum.vegalab.ru/showthread.p...02#post2867502
    Для чего? - Привлечь внимание. Если там кто то ответит - пропадет и та, хорошая тема. Как быть?
    [свернуть]

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    766

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Я тоже о них. И бывает, что спектру похорошело, а звук стал похуже (можно почитать ветку "Волжская рысь" Ильи Романова, где он воевал с многополосной коррекцией). Или что спектр страшненький, а звук вполне хороший (в случае некоторых - хороших! - ламповиков).
    Бывает. Хотя это сугубо индивидуально - судить о корреляции можно только по собственному опыту. Мой личный - более-менее (отличие меньше 3 сигма)))
    Весело у тех, кто любит по громче - там ауральные искажения задушит технологических.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.777

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Весело у тех, кто любит по громче - там ауральные искажения задушит технологических.
    Тут, кстати, интересный тест сам себе есть, много раз замечал, что, чем ниже у аппарата измеряемые искажения (точнее, у всего комплекса), тем, начиная с их реально низкого уровня (например, у усилителя вторая гармошка на полной мощности ниже -100дБ, остальные падают монотонно - и всё остальное под стать) тише он играет. То есть шумомер какие дикие цифры рисует (ну тут позже разобрался - это от НЧ большой вклад был, но всё же), панч в грудь бьёт, родные обещают милицию вызвать - и при этом на диване перед колонками можно спокойно говорить с сидящим на нём же другим слушателем вообще не повышая голоса, так как музыка играет при всём при этом тихо. Такой вот парадокс.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Металист
    Регистрация
    01.03.2017
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1.181

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    панч в грудь бьёт, родные обещают милицию вызвать - и при этом на диване перед колонками можно спокойно говорить с сидящим на нём же другим слушателем вообще не повышая голоса, так как музыка играет при всём при этом тихо
    Этот же парадокс сопровождает качественную акустику, которая не шибко обильно добавляет новых призвуков к основному звуку. Особенно в машине. Вроде не особенно громко слушаеш. Выходиш днем на улице с оживленным движением, а в ушах тишина, как будто сейчас 3 часа ночи и на улице никого.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.437

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    И ради справедливости - он на этом не гребет бабло.
    Здесь дело не в бабле.
    Это суета за место в иерархии. В аудио иерархии. Причем большая часть этой иерархической картины выдумана и искажена в сознании каждого отдельного индивида.
    По сути, мы здесь этим и занимаемся.
    Поднялся чуть повыше - ощутил заветную сладость где-то там...
    Бабуинство, по сути. Ничего не поделать. Базовая прошивка. С тем и живем.
    По сути, это один из движителей прогресса. Не плохо и не хорошо. Просто есть.

    Поэтому "сеятелей истины" "не за деньги" нельзя назвать в полной мере бескорыстными. Корысть специфическая, конечно, но имеется.


  19. #58
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2.006

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    ................. и при этом на диване перед колонками можно спокойно говорить с сидящим на нём же другим слушателем вообще не повышая голоса, так как музыка играет при всём при этом тихо. Такой вот парадокс.

    Offтопик:
    Аналогичные впечатления. Впервые обратил внимание на такую особенность, молодым человеком впервые попавши за бугор. В кафе, фортепьяно, контрабас, виолончель, скрипка наяривают чего то мадьярского и это совсем не мешает общаться за столом не повышая голос.
    Ни каких усилителей ни каких колонок.
    Ежели удалось добиться такого эффекта в домашней системе, то можно с чувством исполненного долга почивать на лаврах (диване).

    С уважением hydr.

  20. #59
    Старый знакомый Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    766

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Особенно в машине. Вроде не особенно громко слушаеш. Выходиш днем на улице с оживленным движением, а в ушах тишина, как будто сейчас 3 часа ночи и на улице никого.

    Offтопик:
    Ушей не жалко или поезд уже ушел? Но дело даже не в этом - Вы никогда не задумались, что представляете настоящую угрозу другим участникам движения?

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Аналогичные впечатления. Впервые обратил внимание на такую особенность, молодым человеком впервые попавши за бугор. В кафе, фортепьяно, контрабас, виолончель, скрипка наяривают чего то мадьярского и это совсем не мешает общаться за столом не повышая голос. Ни каких усилителей ни каких колонок.

    Offтопик:
    Вы наверно никогда в оркестровой яме не сидели. И никаких усилителей и колонок.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2.409

    По умолчанию Re: Зороастризм без вакуума

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Последняя изменяя форму сигнала в переходном процессе, а никак не создает новые гармоники, потому как последние определяются для установившихся режимов...
    Это не совсем так.
    Кг и ИМИ определяются для систем не имеющих инерционность, это догма,
    т.е. в априори переходные процессы не рассматриваются при определении амплитудных искажений.
    Но существует достаточно большое количество методов оценки и приборов,
    при помощи которых определяют искажения параметрических систем,
    где учитываются и измеряются искажения в комплексном виде
    учитывая амплитудные искажения и искажения из-за инерционных свойств объекта.
    Например, измеряются искажения передаточной функции, векторные анализаторы спектра,
    модальный анализ.
    Такими методами и промышленными приборами вполне измеряются и визуализируются искажения
    во временной и частотных областях с учетом переходных процессов, визуализируются полюса,
    узлы и нули передаточной функции, искажения из-за инерционных свойств, в том числе в частотной области
    включая переходные процессы.
    Много работ существует по этому поводу, приводил уже десяток названий и авторов таких работ.
    Да, для определения Кг и ИМ переходных процессов не существует, только нелинейность амплитудной характеристики.
    Но дедовским способом таки можно оценить Кг в рамках переходного процесса, для этого используется теорема Дирихле
    о разложении периодической функции в ряд Фурье. и соответствующий метод оценки искажений в частотной области при помощи FFT.
    обсуждали уже это.
    Но мало применим этот метод из-за крайнего неудобства и сложности анализа,
    а при наличии векторных анализаторов спектра "метод Дирихле" отошел на задний план.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •