Давайте всем миром улучшим известный цирклотрон на КП904

[Ilya_Blazer]

Лет 5 назад, спасаясь от палящего в октябре египетского солнца, я чуть ли не по миллиметровой бумаге делал плату усилителя, по мотивам Lynx PA21.
С самого начала думал как внести определенные изменения, по сравнению с исходным изделием, причем эти моменты были согласованы.
Поскольку ни клочка меха редкой краснокнижной кошки логотипа здесь нет, то убежден что с авторскими правами полный порядок. (спойлер - Copyright - скопировано правильно).

Далее, некоторое время назад на просторах толкучки мне попалось объявление, в котором продавался усилитель, выполненных на улучшенных платах,
правда без особых подробностей что же сделано лучше, разве чуть упомянулось про питание выходных каскадов.

Так что предлагаю заинтересованному сообществу присоединиться к обсуждению, целью которого является улучшение и без того хорошего усилителя.

[Orion33]

ValeraGuzikov, сравните передаточные характеристики. Это обычные вертикалы.

[bogl]

Неужели Вегалаб превращается в АУДИОПОРАЛ?

Учесть любого форума со временем к сожалению.

[Linguist]

Зачем искать какие-то замены для КП904?? Как уже писал АДВ - замена на другие приводит к "утере бархотистоти звучания" Тем более, что КП904 без проблем на Авито или здесь можно приобрести или в россыпь или комплектом.

[vladimir sim]

Кроме КП904, существует масса похожих МОП радиочастотного диапазона, например SD29хх, фирмы ST Micro, выдерживающих 130 В, на мощности до 650 Вт, и токи до 40 А, и самое главное- ОБР на постоянке совпадает с мощностью, то есть они прекрасно будут работать в НЧ усилителе. Они недешевы, но можно поискать бу у китайцев. Конечно, ввиду очень малых емкостей монтаж должен происходить по правилам ESD устройств и защита затвора обязательна.

[ValeraGuzikov]

например SD29хх, фирмы ST Micro

Ещё труднее достать чем КП904

[BesPav]

масса похожих МОП

Да.
Последнее время пошли под списание базовые станции GSM/DCS второго поколения, как раз построенные на подобных транзисторах.
Необходимо отметить, что не у всех из них отрицательный тепловой коэффициент и потребуется изменение схемы задания тока покоя.

ввиду очень малых емкостей монтаж должен происходить по правилам ESD устройств и защита затвора обязательна.

Это не от величины ёмкости зависит, а от небольшого предельного напряжения затвор-исток и невозможности создать ток утечки.

[Alex]

ST-шных сейчас почти нигде нет. Есть макомовские, но цена не понравится еще больше, чем ST-шных:
https://www.digikey.com/en/products/...MRF154/4429853

[BesPav]

цена не понравится

Никто не запрещает перевернуть силовые питания и использовать доступные транзисторы типа таких:
https://www.promelec.ru/product/83905/

[Orion33]

например SD29хх, фирмы ST Micro

Это тоже не латералы

[vladimir sim]

Заздря стараетесь, циклотрон- не то пальто, ввиду неустранимых структурных косяков, никогда не будет надлежащим устройством топ-шпитценклассе, яя , натюрлих, чисто для баловства и расходования разных экзотических компонентов, а иначе не едет телега , хоть тресни. Так что пофигу, чего в него фтыкать, можно даже тиристоры. А для тех , кто в танке Z, есть еще весьма доступные Мицубиси RD16-RD100 и тд.

[BesPav]

циклотрон- не то пальто, ввиду неустранимых структурных косяков

Та ну не, моя несогласен.
Самый большой недочет - это смотрящий наружу FDA с предельно вынужденно прикрученной к нему регулировкой выходного смещения.
АДВ этим спасался от кривизны выходников, очень уж большой разброс у 904-х.
Но реально это решение гробит CMRR за счет искуственного "перекашивания" сопротивлений входного каскада. Что совместно с выходным фильтром на hot выводе несимметричного же преда P05 делает эту парочку предельно чувствительной к межблочным и сетевым проводам ибо вся эта грязюка лезет в коряво сопряженные выход Р05 и вход цирклотрона на FDA.
Ситуацию осложняют предложенные АДВ тороидальные трансы со сравнительно большой ёмкостью на сеть и межобмоточной ёмкостью силовых питаний.

Реально цирклотрон необходимо дорабатывать создавая из него полный интегральник, т.е. ставить спереди полноценный инструментальный усилитель разрывая контур межблочных токов за счет большого входного сопротивления по синфазке, заодно произойдёт отвязка от разности выходных сопротивлений со стороны источника по hot и cold выводам (если по милости криворуких дезигнеров они отличаются).
Потом - полноценный вычитатель с преобразованием референс уровня сигнала. Входные ~2k, тут же можно подразогнать уровень где-то +3-+6 дБ.
Далее РГ, лестничный или на перемножающем АЦП.
Далее опять буфер, причем со слежение во входном каскаде и способный работать на ~2k входного следующего каскада.
Ну а вот тут уже можно ставить цирклотрон по обсуждаемой схеме.
БП по желанию сделать либо на секционированных Ш-образных трансах, либо LLC.

[Злой]

Ещё труднее достать чем КП904

Валера, где ты был лет десять-двенадцать назад, когда списывали эти передатчики, а теперь паровоз уехал.

[fakel]

Нашёл у буржуев такую схему, но что-то через чур всё просто.
Вложение 383903

Для начала R13 R14 или вообще убрать, или включить перекрестно, чтобы не грузить оперы. Сами оперы запитать от силовых шин, дабы не мучить их синфазкой. Тут схема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69686

[install]

Заздря стараетесь, циклотрон- не то пальто, ввиду неустранимых структурных косяков, никогда не будет надлежащим устройством топ-шпитценклассе, яя , натюрлих, чисто для баловства и расходования разных экзотических компонентов, а иначе не едет телега , хоть тресни. Так что пофигу, чего в него фтыкать, можно даже тиристоры. А для тех , кто в танке Z, есть еще весьма доступные Мицубиси RD16-RD100 и тд.

Не согласен категорически !
Собирал простейший гибридный цирклотрон ( чистый УМ с балансным входом ) 6Н6П в дифф включении на входе ( BSP129 в анодах ), пары 2SK1058 на выходе, связь емкостная, смещение через 100 кОм в затворы, истоки через 47 Ом на общий соответственно. Ток покоя по 300 мА на транзистор при 40 В питания на плечё. Проще не придумаешь. Два транса на Ш, хорошая комплектация. Вес 27 кг (надо фото найти).
У знакомого работает уже лет 7 на Montana ESP, звучит замечательно.
Хочется сделать ещё лучше, потенциал цирклотронов при надлежащей реализации большой. ИМХО

[Овэд]

Тут схема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69686

Интересно - в итоге какая из двух предложенных Вами там схем компенсации тока покоя была-таки "принята на вооружение"?... Или так всё и осталось в прикидках?

[fakel]

Интересно - в итоге какая из двух предложенных Вами там схем компенсации тока покоя была-таки "принята на вооружение"?... Или так всё и осталось в прикидках?

Не помню уже, давно дело было

[Овэд]

...В соседней ветке есть безоосный цирклотрон, коллективная работа, на разного типа выходных транзисторах - от MOSFET-ов, латералов, до JFET, в том числе SIT-JFET...

Подскажите, пжл., -что это за ветка?

[Elms]

Эта.

[Овэд]

Эта.

Нет,не эта... -Та?

[install]

Никто не запрещает перевернуть силовые питания и использовать доступные транзисторы типа таких:
https://www.promelec.ru/product/83905/

Спасибо за наводку
Оказались оригиналы, выкупил данную позицию. Буду пробовать безосный цирк, в параллель 3-4 транзистора с током миллиампер 300 на прибор. Радиатор позволяет.
C 2SK1058 результат был положительный даже с одним (!) транзистором на плечё.