Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

[RuslanK]

Добрый день. Скажите пожалуйста, как правильно исключить из схемы усилителя Onkyo A-8800 регулятор громкости штатный, а сигнал подавать сразу на разьем платы усиления? Дело в том что когда я просто его убрал, а разьем CD его штатным проводом (не экранированным) подаю напрямую на разьем платы усилителя(предусилителя) то в динамиках слышно сильное шипение. Даже когда источник не поключен к разьемам. Насколько я понимаю это наводки на отрезок кабеля идущий от разьема CD к плате, усиленные максимальным усилением усилителя. Когда я подключаю источник, шум еще сильнее, и только на 3 положении громкости из 12 его заглушает аудио сигнал.

[Дед Пентод]

вывести в положение максимальной громкости

[jett]

Дело в том что когда я просто его убрал, а разьем CD его штатным проводом (не экранированным) подаю напрямую на разьем платы усилителя(предусилителя) то в динамиках слышно сильное шипение. Даже когда источник не поключен к разьемам.

Вы бы схему показали. Возможно, это возбуд. Попробуйте подать сигнал через резистивный делитель или просто через небольшой резистор.

[RuslanK]

Красным зачеркнул те платы что убраны из схемы, селектор входов, переключатель режима директ, регулятор громкости с темброблоком. То есть сигнал сразу с RCA разъёмов CD входа на разьем платы усилителя. Токи покоя выставлены по мануалу, все в норме. Микрофон телефона распознаёт шум из динамиков как звук на 50-70hz частоте.

[jett]

Сигнал подается одной сигнальной жилой или двумя (сигнальной и земляной) ? Там, судя по схеме, если вытащить разъем Р501, земляная шина платы усилителя мощности остается соединенной только с корпусом. А ее надо бы соединить с входным гнездом.
Ну и еще учтите, что чувствительность УМ может быть излишне высокой для такого источника как СД, в этом случаи имеет смысл поставить на входе резистивный делитель, что-нибудь вроде 5+5 ком. И будьте осторожны при перетыкивании межблочников - на входе стоят полевики в сборке, спалите - долго искать придется.
А вообще с целью улучшения звучания ход абсолютно верный.

[Alex]

А зачем его убирать?!
Дед правильно сказал - если он не нужен, так просто на максимум поставить, и всё.

[RuslanK]

А зачем его убирать?!
Дед правильно сказал - если он не нужен, так просто на макимум поставиьт. и всё.

Нууу, я надеялся что вы не зададите этот вопрос)
Я не хотел избавляться от него первоначально, дело в том что второй переборки усилителя регулятор родной не пережил и часть деталей была потеряна...
А там он хитрый стоит, я такого не нашёл и решил что проще для меня будет убрать его вообще, заодно и путь сигнала сократить )
В итоге всё таки это наводки, как я понял. Я заменил штатный сигнальный неэкранированный кабель на хороший экранированный сделанный из usb кабеля качественного. Фоновый шум при отключённом источнике исчез практически полностью, слышно только если к динамику вплотную встать.
Но нормального источника нет пока прослушать нормально не могу как будет звучать. То что есть к этому усилителю в принципе грех подключать, трансресивер Bluetooth в аналог, фон с него есть при подключении, но это точно на его совести.

---------- Сообщение добавлено 04:41 ---------- Предыдущее сообщение было 04:26 ----------

Сигнал подается одной сигнальной жилой или двумя (сигнальной и земляной) ? Там, судя по схеме, если вытащить разъем Р501, земляная шина платы усилителя мощности остается соединенной только с корпусом. А ее надо бы соединить с входным гнездом.
Ну и еще учтите, что чувствительность УМ может быть излишне высокой для такого источника как СД, в этом случаи имеет смысл поставить на входе резистивный делитель, что-нибудь вроде 5+5 ком. И будьте осторожны при перетыкивании межблочников - на входе стоят полевики в сборке, спалите - долго искать придется.
А вообще с целью улучшения звучания ход абсолютно верный.

Сигнальный провод внутренний трехжильный, L R и земля которая подсоединяется к разъёму rca с одной стороны и к точке заземления платы усилителя с другой. То есть входное гдездо подключено непосредственно к точке заземления.
А в каком смысле осторожно перетыкать? Подключать на выключенном усилителе? Или в плане выбора правильного источника который выдает не слишком высокое выходное напряжение? В планах использовать цап на ak4493, для начала в китайской реализации какой нибудь из ассортимента Aliexpress, а затем неспешно собрать AH-D6 на той же AK4493. и вот мне интересно как к усилителю без регулятора правильно подобрать источник что бы не сжечь его. Если есть возможность, расскажите подробнее про это. Или хотя бы сформулировать фразу правильно, по которой я бы мог погуглить самостоятельно.

[Alex]

и вот мне интересно как к усилителю без регулятора правильно подобрать источник что бы не сжечь его.

Интереснее как потом громкость регулировать, если источником будет что-то получше блютуса?

[RuslanK]

Я планировал средствами цап регулировать. Или я ошибаюсь?

[Alex]

Я планировал средствами цап регулировать. Или я ошибаюсь?

Для блютуса сойдет, для большинства записей в 44/16 - тоже более-менее сойдет, если не слишком уменьшать громкость.

[Сергей Кор]

Для блютуса сойдет, для большинства записей в 44/16 - тоже более-менее сойдет, если не слишком уменьшать громкость.

Это что то типо такого : ISL54405 ставят видел на ЗК после цапа.

[jett]

Я планировал средствами цап регулировать. Или я ошибаюсь?

Все правильно делаете. Но для лучшего согласования источника с мощником логично было бы на входе последнего, прямо на плате, поставить резистивный делитель. Таким образом ещё снизите шумы/наводки и исключите перегрузку мощника. Но для этого надо померять его чувствительность и определиться с выходным напряжением источника.
Кабели перетыкайте при выключенном усилителе, это я имел ввиду )

[mAxSpace]

Красным зачеркнул те платы что убраны из схемы, селектор входов, переключатель режима директ, регулятор громкости с темброблоком. То есть сигнал сразу с RCA разъёмов CD входа на разьем платы усилителя. Токи покоя выставлены по мануалу, все в норме. Микрофон телефона распознаёт шум из динамиков как звук на 50-70hz частоте.

R501 замените на 47кОм (можно 51 - не принципиально. От 20 до 75 кОм)

[Alex]

Это что то типо такого : ISL54405

Причем тут оно? Это-же просто коммутатор а не РГ.

[Сергей Кор]

Причем тут оно? Это-же просто коммутатор а не РГ.

Ой, посмотрел даташит -ошибся.

[RuslanK]

R501 замените на 47кОм (можно 51 - не принципиально. От 20 до 75 кОм)

Я прошу прощения, но либо я совсем ничего не понимаю, либо со схемой из datasheet что то не так. Я не вижу резистора там на 1M на плате, а на схеме есть. На схеме зато не могу найти R502, а на плате есть. По 1k.

Я плохо понимаю схему, но если не ошибаюсь JL102 это питание платы фонокорректора? и если так, то все те конденсатор, что находятся в отмеченной мной области в моем случае бесполезны, раз я полностью убрал плату с фонокорректором?

[mAxSpace]

Я не вижу резистора там на 1M на плате

нам-то точно не видно лучше вас, может в другом месте расположен. Ищите около сборки полевиков.

[RuslanK]

нам-то точно не видно лучше вас, может в другом месте расположен. Ищите около сборки полевиков.

Не правильно выразился, думал будет видно на фото. R501 есть на плате рядом с R502 (на них приходит R и L). Я имел ввиду что мегоомного нету. Ведь не может же быть 2х резисторов с нумерацией R501?

---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

Все правильно делаете. Но для лучшего согласования источника с мощником логично было бы на входе последнего, прямо на плате, поставить резистивный делитель. Таким образом ещё снизите шумы/наводки и исключите перегрузку мощника. Но для этого надо померять его чувствительность и определиться с выходным напряжением источника.
Кабели перетыкайте при выключенном усилителе, это я имел ввиду )

Почитал как померить чувствительность. Так то у меня все для этого есть, кроме резистивной нагрузки, расчитаной на высокую мощность. В сервис мануале даны значения по входам при стандартной комплектации усилителя. Основываясь на этих данных можно ли рассчитать чувствительность под мою ситуацию (без регулятора громкости 50ком) без измерений?

[mAxSpace]

Почитал как померить чувствительность. Так то у меня все для этого есть, кроме резистивной нагрузки, расчитаной на высокую мощность. В сервис мануале даны значения по входам при стандартной комплектации усилителя. Основываясь на этих данных можно ли рассчитать чувствительность под мою ситуацию (без регулятора громкости 50ком) без измерений?

(68 + 0,33) /0,33 = 207 раз (46,3дБ)

[jett]

Почитал как померить чувствительность. Так то у меня все для этого есть, кроме резистивной нагрузки, расчитаной на высокую мощность.

Все намного проще: осциллограф на выход, генератор на вход , нагрузка не нужна. Подаете синус и смотрите какое напряжение на входе соответствует максимальной амплитуде на выходе (до ограничения или до срабатывания защиты). Это примерно и есть чувствительность.
Рассчитать в точности сложно из-за предов и кучи коммутаций до мощника.

---------- Сообщение добавлено 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было 00:21 ----------

(68 + 0,33) /0,33 = 207 раз (46,3дБ)

Т.е. входное в районе 0,25 В амплитудных ?