Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    Вопрос Шипы для установки АС - зачем?

    Неоднократно встречался с описанием установки АС на мраморные или гранитные плиты посредством шипов. Вопрос: зачем ставят колонки именно на шипы? С мраморной плитой все примерно понятно: ее ставят чтобы уменьшить вибрации, переходящие в пол (и наоборот), и чем больше вес плиты тем лучше.
    Но с шипами такой ясности нет. Мало того, что я только смутно и в общих чертах представляю (хотя по-моему, у менеджеров некоторых аудиосалонов нет даже этого представления), почему установка АС на шипы должна улучшать виброразвязку, но я совершенно не понимаю, чем шипы площадью 0,5 мм^2 лучше резиновых ножек площадью 1см^2.

    И, переходя к практической стороне вопроса. Есть сабвуфер на Ноэмовском 10" дине. Размер 40х40х60, вес около 25кг. Пока что нет ни ножек, ни плиты.
    Может кто-нибудь описать разумные критерии необходимости и достаточности правильной установки?

  2. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.352

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Шипы не виброизолируют, а наоборот должны обеспечить более жесткую связь с полом. А шипы, потому, что они должны проткнуть ковер и встать на твердую поверхность.
    А резинки будут виброизолировать АС от пола в каком-то диапазоне.
    А насчет саба - он должен стоять всеми четырьмя ногами. Важнее - место установки.

  3. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.317

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Насколько я помню, наиболее полно и нудно этот вопрос разбирали на хай-фай.ру. На iXBT тоже есть несколько веток на многих страницах. Да и здесь тоже, если покопаться, можно пару веток отыскать. Лично я не имею желания писать книгу заново, всё уже есть.

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    George Krilov,
    интересно, а как ты прокомментируешь многочисленные рекомендации по установке шипов на монетки? Связи с полом здесь уже нет

    Ослик Иа,
    Здесь я пересмотрел полторы страницы поиска на запрос "шипы" и не нашел ответы на свои вопросы. Темы о обсуждении конкретно шипов нет, промелькивают рекомендации типа "поставь - хуже не будет".

    На hi-fi.ru ситуация еще хуже. Там гораздо больше людей, считающих что шипы должны быть не только на АС, но и на усилителях, так как это "улучшает звук" и прочих "хайэндщиков" с тараканами в голове. Поэтому мне нравится этот форум, здесь общаются самоделкины а не эзотерики.
    Искал на hi-fi "шипы", также видел кучу тем (примерно штук 100, из них я пересмотрел штук 15), увидел противоположные мнения (кто-то считает, что шипов должно быть 3, кто-то что обязательно 4, кто-то предпочитает свинец и песок, кто-то мрамор. а кто-то вообще утверждает, что шипы хуже чем резиновые ножки), совершенно невозможно разделить объективное мнение от субъективного.
    При этом я хочу огранчиться рамками "разумности и достаточности", а не "красоты и понтовости". Единственное, что мне пока понятно - так это что ножки должны быть, иначе вибрации нижной стенки будут переходить в пол.

  5. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.352

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от DymasK
    George Krilov,
    интересно, а как ты прокомментируешь многочисленные рекомендации по установке шипов на монетки? Связи с полом здесь уже нет
    "Монетка" это твердое тело, металл, не имеет больших внутренних потерь. И вообще я представляю АС без связи с полом! Что-то в духе мастера Yoda...
    А рекомендация эта дается для того, чтобы домохозяйки - жены хайэндщиков не разводились с ними из-за порчи паркета. Потом, "рекомендации" есть для всего, только не всем можно следовать. А монетки это невредно для дела.

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для try
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Луганск.Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от DymasK
    "улучшает звук"
    да особенно когда щипы за 5$ за штуку , хуже "играют" чем щипы за 15$ за штуку

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от George Krilov
    Шипы не виброизолируют, а наоборот должны обеспечить более жесткую связь с полом.
    Цитата Сообщение от George Krilov
    "Монетка" это твердое тело, металл, не имеет больших внутренних потерь. И вообще я представляю АС без связи с полом!
    Ну вот, ты уже противоречишь сам себе...

  8. Частый гость Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от DymasK
    Единственное, что мне пока понятно - так это что ножки должны быть, иначе вибрации нижной стенки будут переходить в пол.
    скорее всего именно для этого после установки, как раз пол и перестает играть, а не
    Цитата Сообщение от try
    да особенно когда щипы за 5$ за штуку , хуже "играют" чем щипы за 15$ за штуку

  9. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.440

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от George Krilov
    И вообще я представляю АС без связи с полом
    У меня полочники стоят в нишах стенки. Под колонки положил стопку журналов, после этого стенка перестала незаметно "подпевать". Вот вам и шипы для лучшего контакта...

  10. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.352

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от DymasK
    Ну вот, ты уже противоречишь сам себе...
    Где противоречу? Монетка - жеская вещь как и шип.
    Цитата Сообщение от Upgrade
    Сообщение от DymasK
    Единственное, что мне пока понятно - так это что ножки должны быть, иначе вибрации нижной стенки будут переходить в пол.

    скорее всего именно для этого после установки, как раз пол и перестает играть, а не
    На низкой частоте АС колеблется как твердое тело. Ставя его на шипы, мы как раз заставляем его колебаться вместе с полом, что увеличивает присоединенную массу и естественно уменьшает амплитуду.
    Это один из вполне однозначных вопросов в Х-энде, хотя и тут возможно религиозно-фундаменталистское мракобесие вроде шипов из ископаемого кактуса.
    ЗЫ, у меня диссер по виброизоляции, так что если что интересует, спрашивайте....

    George Krilov добавил 01.09.2006 в 12:37
    Цитата Сообщение от Александр Котов
    У меня полочники стоят в нишах стенки. Под колонки положил стопку журналов, после этого стенка перестала незаметно "подпевать". Вот вам и шипы для лучшего контакта
    Так у вас нет шипов и основание жесткое - случай прямо противоположный. Поставьте полочники на нормальные стойки - это наш случай. Правда если это С30, то им и стопка газет подойдет...
    Последний раз редактировалось George Krilov; 01.09.2006 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение

  11. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от George Krilov
    На низкой частоте АС колеблется как твердое тело. Ставя его на шипы, мы как раз заставляем его колебаться вместе с полом, что увеличивает присоединенную массу и естественно уменьшает амплитуду.
    Совершенно точно,контакт с полом должен быть жёстким.На практике,разборчивость НЧ регистра заметно увеличивается.
    Сергей.

  12. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.352

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Ну вот хоть один голос в защиту механики Ньютона

  13. Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    465

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от PSV
    Совершенно точно,контакт с полом должен быть жёстким.
    Это если сам пол жёсткий.

    А если паркет на нём, ламинат или доски на стяжке, то всё это хозяйство "петь" будет на верхнем басе, хоть с шипами, хоть без них. Правда, если пенопласт подложить или стопку журналов, под АС петь будет меньше, ну так в метре от АС больше
    2^74207281-1 is prime!

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от George Krilov
    Где противоречу? Монетка - жеская вещь как и шип.

    На низкой частоте АС колеблется как твердое тело. Ставя его на шипы, мы как раз заставляем его колебаться вместе с полом, что увеличивает присоединенную массу и естественно уменьшает амплитуду.
    Противоречие в том, что сначала Вы говорите о необходимости контакта АС с полом, а потом - об АС,не имеющих связи с полом.

  15. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.352

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey
    Это если сам пол жёсткий.
    А он должен быить жестким...
    Цитата Сообщение от Targitay
    ротиворечие в том, что сначала Вы говорите о необходимости контакта АС с полом, а потом - об АС, висящих в воздухе.
    Тяжело у вас с юмором.

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для try
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Луганск.Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey
    А если паркет на нём, ламинат или доски на стяжке, то всё это хозяйство "петь" будет на верхнем басе, хоть с шипами, хоть без них. Правда, если пенопласт подложить или стопку журналов, под АС петь будет меньше, ну так в метре от АС больше
    вот для этого и ложат мрамор или гранит и т.д.

  17. Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    465

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от try
    вот для этого и ложат мрамор или гранит и т.д.
    Кладут, но покрытие всё равно поёт.
    2^74207281-1 is prime!

  18. Регистрация не подтверждена Аватар для try
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Луганск.Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    для Upgrade, я вообще-то просто посмеялся на счет манагеров. тяжело у вас с юмором.

    try добавил 01.09.2006 в 13:19
    Цитата Сообщение от Droog_Andrey
    Кладут, но покрытие всё равно поёт
    в таком случае обьясните пожалуйста:вы против идеи с щипами?
    вы поддерживаете идею?
    но судя по всему для вас есть вариант ,подвесив ас в воздухе ,вот тогд а покрытие "играть" не будет.
    а что если напальники не детские тоже подвешивать
    Последний раз редактировалось try; 01.09.2006 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение

  19. Частый гость Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    62
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Всё-таки шипы ставить или нет? Обещали подарить 6 штук. Осталось только 2 плиты мраморных найти. Пол паркетный.

  20. Регистрация не подтверждена Аватар для try
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Луганск.Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Шипы для установки АС - зачем?

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Всё-таки шипы ставить или нет
    какие ас?

    try добавил 01.09.2006 в 13:28
    я имею ввиду хотябы размер
    Последний раз редактировалось try; 01.09.2006 в 13:28. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •