Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 63

Тема: Повторитель + Эмиттерная раскачка

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Давно хотелось чего-то очень простого, но с более-менее приличными параметрами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Повторитель + Эмиттерная раскачка.PNG 
Просмотров:	1328 
Размер:	36.9 Кб 
ID:	311204
    Петлевое усиление:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петлевое.PNG 
Просмотров:	754 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	311201
    Выходное сопротивление:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выходное сопротивление.PNG 
Просмотров:	377 
Размер:	20.0 Кб 
ID:	311202
    Шум на выходе:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шум.PNG 
Просмотров:	394 
Размер:	24.2 Кб 
ID:	311203

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Вылезай из симулятора и объясни зачем тянуть дорожку через всю плату?
    Чтобы лишнее тепло не рассеивать. У тебя 2-слойка плюс-минус?
    ---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Фишка в том, что можно взять MPSA42/92 из любого ларька и при повышенном питании получить единицы пФ Cob.
    А зачем? Все равно на ОБ нагружен

    ---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    С1 и С2
    А есть такие?

    ---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

    ну если очень хочется малой емкости - вот https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44161 заодно и от помех по питанию избавишься, даром что они внутрь петли вносятся

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Чтобы лишнее тепло не рассеивать.
    100 мВт? Простить.
    Если не заметил, то это софтстарт.
    ;)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А есть такие?
    А ты где-то еще видел такое выходное сопротивление у Тройки без выходного фильтра?

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    на схеме где, спрашиваю

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    на схеме где
    В базах драйверов.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    ну с ОООС и не такое видел

    ---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    В базах драйверов.
    так их на землю надо https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49624 но межбазовый кондер все спишет и уравняет

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    с ОООС
    Ну да как же.
    Разница ощущается?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OR without.PNG 
Просмотров:	431 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	311228

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну да как же.
    Разница ощущается?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OR without.PNG 
Просмотров:	431 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	311228
    при какой длине колоночного кабеля сие чудо засвистит?

    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

    без ооос ниже 0.1 Ом не будет и то на малом сигнале

    ---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    чтобы не бояться LR на выходе - опережающую пикушку включаем до фильтра, сам делитель ОООС - после

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    BesPav, какие транзисторы ставить? Или это секрет....
    Андрей Константинович

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    так их на землю надо
    Да куда хотите. В данном варианте кондеры ставятся непосредственно между ног драйверов на одном слое и без виасов.
    Там и межбазовые спишут, и по питанию пленка спишет, поэтому без разницы.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    при какой длине колоночного кабеля сие чудо засвистит?
    Это та же самая схема с той же самой ООС, но без С1 и С2.
    Тройка нестабильна не только на пикухи емкости кабеля, а даже на резистор.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    чтобы не бояться LR на выходе
    Решить проблему и исключить проблему - немного разные вещи, а?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    какие транзисторы ставить?
    Да почти любые подходящие по напряжению и теплорассеянию.
    Но не торопись, Константиныч, будет гораздо мощнее, проще, интереснее и дешевле.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Решить проблему и исключить проблему - немного разные вещи, а?
    Имхо, LR надежнее т.к. не зависит от беты транзисторов, на которую умножается емкость

    ---------- Сообщение добавлено 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было 22:03 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    будет гораздо мощнее, проще, интереснее и дешевле.
    например, так https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34813 плюс плавающее питание на халяву для УНа и драйверов. Все, кроме выходников - холодное-холодное и емкость точки УН-ВК - десятые доли пФ

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    LR надежнее
    В симуляторе - да. А внутри корпуса я бы предпочел обойтись без моточных извращений в два смычка и четыре руки.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не зависит от беты транзисторов
    Да не в умножении дело. Эти кондеры на единицах МГц, где у нас уже не осталось никакого петлевого, превращают нестабильную Тройку (ибо ООС уже не в силах что-то исправить) в во вполне стабильную Двойку, а заодно практически бесплатно добавляют полюс исключительно удобной частоты.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    например, так
    Не. Тут емкости выходников надо качать, а мы ленивые и УН у нас слаботочный...
    Поэтому в ВК у нас будет мостовой каскод на полкиловатта
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77620

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Не. Тут емкости выходников надо качать, а мы ленивые и УН у нас слаботочный...
    драйвера в помощь. Плавающие. И УН - плавающий. Емкость точки - доли пФ https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47076

    ---------- Сообщение добавлено 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было 00:02 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    А внутри корпуса
    Сколько там корпуса и сколько катушки в нем?

    ---------- Сообщение добавлено 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было 00:04 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    превращают нестабильную Тройку (ибо ООС уже не в силах что-то исправить) в во вполне стабильную Двойку
    Длина шорт, в которые превращаются, превращаются брюки зависит от длины колоночного кабеля

  14. #33
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,144

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    В тройку надо транзисторы помедленнее. Первыми транзисторы с низкой емкостью колектора. А в ВК остальные - менее высокочастотные. Типа MJL21193/94

    Если ставить скоростные и высокочастотные в тройку типа Тошибы, устаканивать тройку замучишься. Такое было в WP2k6

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    В тройку надо транзисторы помедленнее.
    Так неинтересно.


    Однако, продолжим тему.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OPS Cascoded.PNG 
Просмотров:	502 
Размер:	58.3 Кб 
ID:	311538

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OPS Cascoded OLG.PNG 
Просмотров:	265 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	311537

    На фронтах меандра у него выброс ~20%, но устаканивается за ~1 период.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    А в клипе?


    Я как-то в симуляторе ставил dn2535 не глядя, а его модель оказалась супер кривая, проверь на всякий случай с чем-нибудь другим, или сам dn2535 отдельно

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А в клипе?
    Ожидаемо подзависает на пиках пока не раскочегарится ОБ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip 10k 4V.PNG 
Просмотров:	442 
Размер:	20.6 Кб 
ID:	311544

    DN2535 косые, да, но тут они ни на что не влияют, для проверки можно заменять на ИТ 30-100 мА.

    ---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23:09 ----------

    Усугубим.

    Ставим впереди какой-нибудь быстрый ОУ, например LM6171.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM6171 + Follower + Cascoded OPS.PNG 
Просмотров:	952 
Размер:	61.0 Кб 
ID:	311545
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM6171 + Follower + Cascoded OPS OLG.PNG 
Просмотров:	424 
Размер:	39.3 Кб 
ID:	311546

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ожидаемо подзависает на пиках пока не раскочегарится ОБ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip 10k 4V.PNG 
Просмотров:	442 
Размер:	20.6 Кб 
ID:	311544
    Хм, удивительно хорошо


    Усугубим.
    Это я недавно выкладывал на Сагифоруме: http://forum.rcl-radio.ru/index.php?...sg8695#msg8695 ну и ещё раньше конечно было, например: http://www.audio-perfection.com/foru...ead.php?tid=48

    Будешь паять?

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Хм, удивительно хорошо
    Ну оно же неглубокое, усиление, считай, набрано одним каскадом.
    А он как залип, так и отлип.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Это я недавно выкладывал на Сагифоруме
    У меня деталюшек меньше и выходники по 70 руб на любом базаре.
    Относительно дорогой DN2535 можно заменить ИТ на MPSA42/92 или каким-нибудь подходящим BSPxxx.

    Концепт старый, ОУ + ОБ + ОЭ/ОБ + ВК, вот наконец-то дошли руки посчитать и откорректировать.
    Как обычно, хотелось 100 дБ на 20 кГц.
    Запасы по фазе и амплитуде заданы огромные, клип ожидаемо плохой.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Будешь паять?
    Да пора бы уже.
    Разводку ВК никак не доведу до состояния "нравится", а без этого все остальное не имеет смысла.
    Последний раз редактировалось BesPav; 04.02.2018 в 23:01.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    У меня деталюшек меньше и выходники по 70 руб на любом базаре.
    Ну я и думал может вписаться долю

    Относительно дорогой DN2535 можно заменить ИТ на MPSA42/92 или каким-нибудь подходящим BSPxxx.
    Бсп по-моему самое то что надо здесь.

    Концепт старый, ОУ + ОБ + ОК/ОБ + ВК, вот наконец-то дошли руки посчитать и откорректировать.
    А! Так это совсем не то что я выкладывал (т.е. то, но это я где-то в другой раз выкладывал ), не заметил что там нет соединения, думал ОУ ОЭ и далее по тексту

    Разводку ВК никак не доведу до состояния "нравится", а без этого все остальное не имеет смысла.
    Это верно.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Усугубим.
    Упростим forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72414

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •