Каменный однотактник Семынина.

[alnikst]

"Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще" А. Энштейн.

Каменный однотактник И. Семынина хорошо вписывается в концепцию Хирояши Кондо, состоящую в том, что " ... следует упрощать конструкцию усилителя до мыслимого предела и тщательно отбирать детали (транзисторы, конденсаторы) высочайшего качества, чтобы воспроизвести качество живого звука.



Предлагаю обсуждать здесь различные варианты реализации усилителя на основе выходного каскада с резистором.

[aleck]

а я от УНа вообще ушел,только транс c Ктр=6+повторитель,питание плавающее и вторичка напрямую сидит на земле,шины питания изолированы от земли,нагрузка повторителя модулируемый ИТ как у Никитина(параллельная модуляция)
но нужен источник с малым выходным или буфер перед усилителем тк транс понижает входное сопротивление в 6х6=36 раз

А подробнее можно? А еще лучше показать схему, если она не секретная.

[Hennady]

а я от УНа вообще ушел,только транс c Ктр=6+повторитель

Offтопик:
ужас...

[Дед Пентод]

я же вроде выкладывал,ну вот еще раз,питание плавающее и отдельное в каждом канале,звук великолепный,спектр короткий

бэтта выходных транзисторов 2sc5198,5200 около 140,входной транзистор бэтта 250...300,можно bd140
входной транс две секции вторички по 1500витков пэлшо 0.08...0.1,мэжду ними секция первички 500витков пэлшо 0.2,сердечник без зазора сталь Э-330(от зеленых трансов) сечение 4см,можно взять железо даже от твз-1-9

[vladhv]

Дед Пентод.
Какая полоса у вас получилась с этим входным трансформатором.

[Дед Пентод]

30гц ...22кгц без спада дальше вверх померить нечем пока,для расширения вниз нужно зашунтировать вторичку резистором 10к,правда входное будет около 250ом но с современным источником или буфером это не страшно,если акустика 4ом и с хорошей чуйкой то можно транс сделать с Крт=3...4,тогда полоса будет еще шире,а входное выше в 3...4 раза

[Pilot-65]

Offтопик:
ужас...

Да нет там ничего ужасного
Дед Пентод респект и уважение что выложили.
На самом деле повышающий транс вне конкуренции по сравнению с УН на активных элементах.
Но для нормальной работы ему нужно создать условия.
1. Минимализировать R-вых каскада работающего на транс
2. R-акт. первички делать как можно меньше
3. Иметь достаточно высокое R-вх каскада за трансформатором
Я не пробовал повышающие трансформаторы с усилением более 18, да и нужно ли большее усиление?
Убедится в жизнеспособности этого метода усиления может каждый, возьмите силовой Тр-р допустим 220-36 вольт.
Обмотку 36в на выход каменного уся с ОООС (рег громкости убавьте). Обмотку 220 на вход повторителя.
Послушайте такую связку, это же не сложно.

[Дед Пентод]

при Ктр более 10 уже труднее при простой намотке получить широкую полосу и приемлимое входное сопротивление
а вот при чувствительной акустике Ктр=5..6 все довольно просто и усилитель соберет даже школьник,неплохая альтернатива ламповику

[Hennady]

все довольно просто и усилитель соберет даже школьник,неплохая альтернатива ламповику

Offтопик:
усилитель низкой частоты сельского радиолюбителя: http://radiobooka.ru/usilit/6-usilit...yubitelya.html

[Дед Пентод]

усилитель низкой частоты сельского радиолюбителя: http://radiobooka.ru/usilit/6-usilit...yubitelya.html

этот шлак в АВ классе на нч германии с двумя входными электролитами не заслуживает внимания
ничего общего с моим усилителем
ЗЫ В АВ классе без оос никак нельзя делать выходной каскад,искажения ужасные

[Pilot-65]

ЗЫ В АВ классе без оос никак нельзя делать выходной каскад,искажения ужасные

Наверное японцы об этом не знают ...
http://radiopages.ru/hybrid_m.html
Заключение.
Несмотря на отсутствие общей отрицательной обратной связи, усилитель обеспечивает низкие искажения сигнала на малых уровнях мощности и хороший коэффициент демпфирования, что обычно является проблемой для усилителей без общей ООС.

Еще вот это интересно:
Автор считает, что полностью комплементарных транзисторов не бывает в принципе, а потому, используя однотипные транзисторы можно добиться большей реальной симметрии плеч каскада.

Повышающий трансформатор при К=6 , как у вас очень прост. Главное создать ему условия.

[IDDQD]

В АВ классе без оос никак нельзя делать выходной каскад,искажения ужасные

ВК без ОООС в режиме AB имеет порядка 0.1% искажений, так что не суть. Иначе не было бы дартзилов, миллениумов, заратустр, ноосфер, мугенов и всяких безосых цирклотронов.

[Дед Пентод]

да не в гармониках проблема,а в интермодах широкого спектра возникающих при переключении плеч в АВ классе,поэтому усилители А класса имеющие на порядок большие искажения звучат лучше и в них можно не делать общей оос,в АВ классе оос улучшает положение,но только если она быстрая ,поэтому нужно делать широкую полосу исходного усилителя(без оос)

---------- Сообщение добавлено 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 07:52 ----------

Автор считает, что полностью комплементарных транзисторов не бывает в принципе, а потому, используя однотипные транзисторы можно добиться большей реальной симметрии плеч каскада.

имхо и не нужно сильно стремиться к симметрии,главное правильное распределение гармоник в спектре(желательно коротком) и отсутствие интермодов высших порядков
я переводил обычные микрухи с квазикомплиментарным выходом в А класс и звучание значительно улучшалось,второй способ это повышение сопротивления нагрузки до 20...30ом с потощью автотранса,опять таки снижаются эти переключательные интермоды и звук намного лучше,сам автотранс не вносит искажений высоких порядков

[Hennady]

этот шлак в АВ классе на нч германии с двумя входными электролитами не заслуживает внимания
ничего общего с моим усилителем

этот усилитель "зеркальное отражение" твоих рекомендаций ...
одно верно - что это схема того как усилитель делать не следует....

ЗЫ В АВ классе без оос никак нельзя делать выходной каскад,искажения ужасные

чушь непоротая (С) Fakel

[brier]

Offтопик:
[QUOTE=Дед Пентод;2460861второй способ это повышение сопротивления нагрузки до 20...30ом с потощью автотранса,опять таки снижаются эти переключательные интермоды и звук намного лучше,сам автотранс не вносит искажений высоких порядков[/QUOTE]

Просится по такому автотрансформатору отдельная тема.

[Hennady]

Просится по такому автотрансформатору отдельная тема.

может быть,
но повторитель по ссылке: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2459392
имеет нелинейную местную ОС и работает только в А классе, что скорее недостаток чем достоинство , но зато отзывы хорошие ...

[Pilot-65]

может быть,
но повторитель по ссылке: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2459392
имеет нелинейную местную ОС и работает только в А классе, что скорее недостаток чем достоинство , но зато отзывы хорошие ...

Зря вы так, хороший усилитель, такой повторитель ведь давно известен https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59573,
а корнями уходит еще глубже в историю. (повторитель Щуцкого)
Интересно, сравнивал кто работу такого повторителя с повторителем из 1-го поста?

Про вых трансформатор есть мысли. Полагаю он должен здорово улучшить звучание. Но именно трансформатор, с разделением ветвей нижнего и верхнего плеча. Это позволит уйти от псевдокомплиментарности и комплементарности и строить выход на одинаковых транзисторах (не цирклотрон). А вы Дед Пентод молодчина, уже попробовали, пусть и автотранс.

[Дед Пентод]

это повторитель Шуцкого,Никитина(с параллельной модуляцией ИТ) но с доработкой- введен эмиттерный резистор для улучшения термостабильности,это привело к уменьшению модуляции нижнего транзистора,поэтому была введена небольшая последовательная модуляция подключением нагрузки не к минусовой шине а к эмиттеру как в экономичном А И.Семынина,окончательная балансировка производится местной параллельной оос в нижнем плече,смотрите на размах токов в плечах(именно переменных составляющих,я на схеме привел значения в желтых рамках)
PS на счет автотранса-лично проверено на лм3886,я пришел к этому изучая материалы по влиянию сопротивления нагрузки на коммутационные искажения в усилителях АВ и В класса -с увеличением нагрузки более 16ом они практически исчезают

[Hennady]

Зря вы так, хороший усилитель, такой повторитель ведь давно известен https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59573,
а корнями уходит еще глубже в историю. (повторитель Щуцкого)

это ничего не меняет, местная ОС нелинейна, и только класс А...
в повторителе Никитина как раз такая нелинейность отсутствует, поэтому он и в АВ может достойно работать.

[Дед Пентод]

и только класс А...

а мне больше ничего и не нужно,для АВ параллельник существует,все придумано давно

[Hennady]

а мне больше ничего и не нужно...

Offтопик:
каждому своё...