Напольные трехполосные 851 на Асалаб

[Alexsanderoff]

В акустических системах применены динамики производства Асалаб (Калуга). Бумажные НЧ и СЧ динамики, 8 и 5 дюймов соответственно, и шелковый дюймовый высокочастотный динамик.

Разработка АС началась с формы передней панели и расположения динамиков на ней, с целью получить удобные амплитудно-частотные характеристики и привлекательный внешний вид. Оптимальное расположение среднечастотного и высокочастотного динамика вышло таким, что был применен высокочастотный динамик Т260.8 с фланцем 94мм, такое решение незначительно ухудшает вертикальные внеосевые, но на оси получили более гладкую и удобную АЧХ.

При расчете акустического оформления низкочастотного динамика B2006.8 (B2006.2.8) за базовые характеристики были взяты параметры: номинальная мощность 40вт, линейный ход 5мм на сторону и средние измеренные электромеханические параметры партии динамиков. Для сохранения линейного хода на номинальной мощности потребовался ящик объемом 35литров с фазоинвертором площадью около 65см2 с настройкой 35Гц. В основном объеме необходимо расположить 130грамм синтепона и в объеме среднечастотного динамика МР1344.1.8 50грамм синтепона. Корпус изготовлен из 16мм МДФ.

В изготовленном ящике измерены АЧХ, ИЧХ, ФЧХ, внеосевые и THD. По измеренным характеристикам смоделированы несколько вариантов фильтров, которые в ходе прослушки и измерений редактировались. При разработке фильтров внимание уделено контролю большого количества характеристик: сбалансированность внеосевых АЧХ, фазокогерентность в зонах совместной работы динамиков, плавность электрической фазы и импеданса, уровень нелинейных искажений и другие характеристики. Итоговый фильтр имеет частоты раздела: 500 и 3000гц. Измерения на оси ВЧ динамика в метре в свободном поле, сглаживание 1/24 октавное.

Итоговые технические характеристики:
Номинальная мощность, Вт: 40 (80 макс)
Сопротивление, Ом: 8 (минимальное 4,1Ом)
Частотный диапазон при ±3дб, Гц: 34-25000
Чувствительность при 2,83в, дБ: 90
Габариты, ВхШхГ, мм: 900х240х270

[Максим Александрович]

а зачем? какая цель преследуется?

У меня объём корпуса больше необходимого ГД. Хочу понять уменьшил ли я объём таким образом или нет. И насколько. Если б наклеил мдф, фанерку или там бруски засунул то вопросов бы не было.

[SadOvNIK]

7294 явно песочит на ВЧ. как можно говорить

- вы все сговорились? ))

[karmalex]

Самовнушение работает для выбора любых компонентов, не только у отслушивателей кабелей. Просто эти люди верят не в шнурки, а в то, что "тда7294 песочит", и в прочее подобное.

---------- Сообщение добавлено 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было 18:41 ----------

Единственное скажу - надо сверять параметры усилителя с даташитными, чтобы отсеять брак.

[DIM]

У меня объём корпуса больше необходимого ГД.

А ТС именно ваших голов измерены?

[владимирр]

надо сверять параметры усилителя с даташитными,

а чо там сверять когда на синусе всё видно, иногда и не слышно, а краказябру на спаде синуса видно.

[mAxSpace]

- вы все сговорились? ))

начитались друг друга

[Максим Александрович]

А причём тут головы? Задам вопрос чуть по-другому. Плотный натуральный технический войлок (его вроде как используют для набивки сальников и утеплении двигателей в авто) съедает объём корпуса так же как и например доска мдф? Т. Е. Если приклеить на стенку фанерку 2см толщиной или этот войлок 2см толщиной объем уменьшится одинаково или как?

[DIM]

А при том, что если добротность голов больше даташитной, то и ящик должен быть больше. Положите лист пенопласта, это проще.

[Максим Александрович]

Да размер ящика под гд меня не интересовал. Тут мысль другая. И уменьшить объём и заглушить корпус одним материалом. Если не знаете так и скажите.

[Iliya20]

Максим Александрович, я думаю, что вряд ли войлок так же занимает объём, как что-то твердое. Но если, есть возможность, можно будет измерить настройку ящика (ящиков) с войлоком и без с одним и тем же динамиком. Частота резонанса и добротность покажут, уменьшился объём ящика или нет.

[mAxSpace]

Добротность точно должна уменьшится = отдача порта ФИ.
Думаю ориентировочно нужно рассчитывать что объём уменьшится на 1/2 от объёма войлока.
Точно на сколько никто не скажет. Нужно измерять "до" и "после".

[Максим Александрович]

Максим Александрович, я думаю, что вряд ли войлок так же занимает объём, как что-то твердое. Но если, есть возможность, можно будет измерить настройку ящика (ящиков) с войлоком и без с одним и тем же динамиком. Частота резонанса и добротность покажут, уменьшился объём ящика или нет.

Вот это уже ближе к теме. Но хотелось бы поточнее это выяснить. Понимаю, вопрос непростой. Тем более войлок разный бывает. Как бы понять наиболее близко. mAxSpace ниже предположил 1/2 от объема войлока. Это уже что-то. По сдвигу резонанса и добротности можно ли точно определить насколько плотный материал))), в смысле как считать. Подогнать в литрах в софте. А затем высчитать плотность что ли.. Типа мдф толщиной 2см,= 3,5см войлок.

[nikolayms]

Offтопик:

- вы все сговорились? ))

Теперь ваш долг довести до конца эксперимент Услышать "песочек" выкинуть печатку с мощником на 7294 и впаять "трухольный" вместо неё. Даже у китаёз есть интересные экземпляры на 1 паре транзюков. И у меня пара печаток для усилка лежит.

---------- Сообщение добавлено 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:09 ----------

эти люди верят

верить и знать - разные понятия. Шлакофон 7294 ещё и заметно шипит на ВЧ. Это хорошо слышно на расстоянии около 30-ти см от ВЧ.

---------- Сообщение добавлено 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:12 ----------

Плотный натуральный технический войлок (его вроде как используют для набивки сальников и утеплении двигателей в авто) съедает объём корпуса так же как и например доска мдф?

Спросите у автора ленточных ВЧ. Его тема есть на веге.
Я вам могу сказать следующее. На НЧ воздух проявляет себя как жидкость. Если вы клеите войлок на стенки, то получается, что он располагается рядом с поверхностью стенки, где трение воздуха о поверхность высокое. Войлок ещё больше повышает трение.
Пока плотность войлока низкая - войлок ведёт себя как синтепон, увеличивая виртуальный объём воздуха в корпусе. Как только его плотность или жёсткость ворса, включенного в войлок, становятся выше - вы получаете уменьшение объёма. И сказать точно, где находится этот порог плотности вам смогут только специалисты или лабораторная работа по изучению свойств войлока в объёма корпуса. Я сомневаюсь, что кто то из форумчан вам скажет точно, кроме автора https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11715&page=22. и то - не факт. Для начала его ветку почитайте, где-то я видел его описание касательно РАЗНОГО войлока.

---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

Соответственно - ваш вопрос не может быть разрешен. Так как вы не знаете марку вашего войлока или назвать его параметры в цифрах не можете. Тех данных, что вы назвали - недостаточно.

---------- Сообщение добавлено 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было 16:29 ----------

Вот, кстати, - интересная цитата по ссылке что владимирр выше дал

1. Размещение звукопоглощающего материала в корпусе меняет удельную теплоемкость воздуха - из адиабатического процесс передачи тепла становится изотермическим. Т.е., Сa меняется на Сt, что эквивалентно увеличению объема в 1,4 раза. Но это происходит при сравнительно незначительном количестве ЗП - примерно 1/3-1/4 от объема воздуха в ящике, который заполняется распушенной ватой.

Согласно этого - можно вычислить массу воздуха в корпусе и соотношение массы вашего наполнителя. Если свыше - то это уже "твёрдый кирпич", отнимающий объём. Нет, там речь об объёме а не о массах. Но, наверное - это так же справедливо. Только соотношения другие. 1/10 или 1/20, гипотетически...

[Максим Александрович]

nikolayms, спасибо, почитаю.
Про сказку о влиянии заполнения на передачу тепла в корпусе и влияние этого тепла грубо говоря на звук уже прочитал, повеселился)).
В параметрах войлока видел на сайте где-то по его продаже, только плотность и вроде вес 1м2. Что-то 0,33 грамм на 1см3 кажется. Согласен с вашими выводами в принципе. Мне подумалось, конструкторы лабиринтов ТЛ, ЧВ и тд практически точно могут знать ответ на мой вопрос. У них в практике много было работы с обклейкой стенок... Ну да ладно. Растягивать обсуждение об этом смысла нет. Есть другие пути.

[nikolayms]

Про сказку о влиянии заполнения на передачу тепла в корпусе и влияние этого тепла грубо говоря на звук уже прочитал

Это серьёзно?
Колебания гасятся за счёт силы трения между волокнами. А трение вызывает нагрев, если вы не в курсе. Прямой связи нет, есть следствия, вытекающие друг из друга.

[Максим Александрович]

Это серьёзно?
Колебания гасятся за счёт силы трения между волокнами. А трение вызывает нагрев, если вы не в курсе. Прямой связи нет, есть следствия, вытекающие друг из друга.

В "Сказке о синтепоне" достаточно убедительно разжевано... Мне ближе та точка зрения, какой бы она не была. Спорить не буду.

[владимирр]

Про сказку о влиянии заполнения на передачу тепла в корпусе и влияние этого тепла грубо говоря на звук уже прочитал, повеселился)).

ну хоть ладно почитал, тебе написали - "Измерения", ты ищешь расчёт, расчёт это не последняя стадия доработки-доводки АС, последняя слух. У тебя "ящик" других размеров, а это отступление от проекта и соответственно новый проект и отсюда опять измерения, что бы ты не поменял в проекте - размер "ящика", номиналы фильтра, параметры ГД, это новый проект и ИЗМЕРИЛОВКА. А есть ещё "комната" которая весь твой труд выше описанный может превратить в тлен. И по сему войлок это, не точно конечно, лишь часть что влияет, может десятая, а может и сотая.

[nikolayms]

Offтопик:
я нашел хороший наборчик для повторения, коллега делает.

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:13 ----------

У тебя "ящик" других размеров, а это отступление от проекта и соответственно новый проект и отсюда опять измерения, что бы ты не поменял в проекте - размер "ящика", номиналы фильтра, параметры ГД, это новый проект и ИЗМЕРИЛОВКА.

не совсем верно. Можно сохранить размер передней панели. И кроссовер переделывать не придётся.

Изменение объёма корпуса повлечёт за собой некоторое изменение настройки ФИ. И изменит нижнюю граничную частоту в небольших(некоторых) пределах. По большому счёту - на слух эти изменения будут мало заметны.

Авторы всегда настаивают на точном повторении проекта по той причине, что начинаются "брожения в народе" и каждый норовит чтото своё внести. Каждого нужно консультировать, что авторам физически невозможно реализовать. В итоге - проект обрастает мифами и легендами, среди которых сложно найти правду.

[владимирр]

nikolayms, я собирал этот проект, ГД пришли не с теми параметрами что заявлены, размеры корпуса соблюдены, а вот объём и настройка фазевича изменены ибо параметры ГД

на слух эти изменения будут мало заметны.

тут не поспоришь, но всё же, "делай лучше, хуже само получиться"

[SadOvNIK]

тыл 16 240 838 2шт

- не могу понять, с шириной тыла ошибки не вышло, она разве не 208, как верх и низ должна быть??