Эмиттерные резисторы в классе С.

[zoog]

Привет. Встретились недавно пара китаянских усилителей - ток покоя 0 (то есть угол отсечки менее 90°), сэкономлено даже на защите, нет цепи Цобеля и LR на выходе - но в эмиттерах выходников (1943+5200) гордо стоят 0,33Ома. При этом смещение на уможителе Uбэ, резисторы делителя постоянные - то есть рассчитано и выставлео смещение в районе 1,8В.
Всегда думал, что единственное предназначение этих резисторов - стабилизация ока покоя в В-классе (по углу отсечки и классификации Селфа; энергетически это АВ) - но может есть и другое?

[теоретизирующий практик]

Всегда думал, что единственное предназначение этих резисторов - стабилизация ока покоя в В-классе (по углу отсечки и классификации Селфа; энергетически это АВ) - но может есть и другое?

Есть, это китайский СС (С China).

[Сухоруков Сергей]

может есть и другое?

Если ВК представляет собой запараллеленные транзисторы, то эмиттерные резисторы могут использоваться для выравнивания токов через транзисторы.

[zoog]

Это так, но пара одна.

[alexcryke]

ну эти резисторы еще по совместительству выполняют роль защиты ВК от перегрузки/кз, на них падает напряжение при высоких значениях тока, что защищает при кратковременных перегрузках.

[zoog]

Где логика? 0,33 Ома помогут там, где сэкономлено на паре ВС547/557?

[shura1959]

Ещё эти резюки от возбуда защищают, т.е. у них масса полезных функций.

[alexcryke]

ну 0.33 не так уж мало, если учесть что у нагрузки импеданс может проседать (в норме) ниже 3Ом для акустики с номинальным сопротивлением 4Ом.
в случае кз эти резики сами станут нагрузкой для ВК что по идее ограничит ток до значений при котором разрушение кристалла будет не мгновенным и за это время успеют сработать плавкие предохранители в цепях питания.

а верно ли называть двухтактную схему классом С? класс С - это вроде как полуволновой выхлоп, применяемый в радиопередаче.
а Дуглас Селф, насколько помню, такие усилители называл не классом С, а классом В с отрицательным смещением.

[zoog]

Ещё эти резюки от возбуда защищают, т.е. у них масса полезных функций

Если без ОООС, то это ещё понятно, но в нормальных усилителях увеличение вых. сопротивления выходного буфера лишь ухудшает.. Или это было проверено расчётами/симулятором?

---------- Сообщение добавлено 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

в случае кз эти резики сами станут нагрузкой для ВК что по идее ограничит ток до значений при котором разрушение кристалла будет не мгновенным и за это время успеют сработать плавкие предохранители в цепях питания.

При питании ±50В - до значения в 150А) Ну и к тому же я ещё не слышал, чтоб предохранители спасали транзисторы.

а верно ли называть двухтактную схему классом С? класс С - это вроде как полуволновой выхлоп, применяемый в радиопередаче.

В обиходе все называют как хотят) Нас в школе учили, что если угол отсечки менее 90° - то это уже не В. А одно/2хтактность это уже другое.

[Сухоруков Сергей]

класс С - это вроде как

Класс С - это, по определению, такой режим работы каскада, когда угол отсечки меньше 90 град. Для режима В угол отсечки равен ровно 90 град, для АВ - больше 90 град. Был какой-то ГОСТ на эту тему.

[uncleSE]

Нас в школе учили, что если угол отсечки менее 90° - то это уже не В.

и где противоречие?

[zoog]

и где противоречие?

Не знаю, где? Я alexcryke*у отвечал.

[shura1959]

Если без ОООС, то это ещё понятно, но в нормальных усилителях увеличение вых. сопротивления выходного буфера лишь ухудшает.. Или это было проверено расчётами/симулятором?

Если я правильно понял Вашу фразу, отвечу как я понимаю: транзистор в режиме повторителя вообще склонен к генерации, в том числе и на частотах где ОООС не работает. Отделяя резистором внешнюю рективность от эмиттера мы уменьшаем вероятность этого процесса (или исключаем его).

[Alex]

Класс С - это, по определению, такой режим работы каскада, когда угол отсечки меньше 90 град. Для режима В угол отсечки равен ровно 90 град, для АВ - больше 90 град.

Тем не менее, очень часто классом В называют 2-х такт с нулевым смещением (базы вместе). Хотя если подходить скурпулезно это конечно С, а для "ровно В" надо все-таки небольшое смещение дать, порядка 1.2в для комплиментарной пары.

[zoog]

Если я правильно понял Вашу фразу, отвечу как я понимаю: транзистор в режиме повторителя вообще склонен к генерации, в том числе и на частотах где ОООС не работает.

Спасибо, так появляется логика, хотя имхо намного дешевле и надёжнее отделить ёмкость нагрузки LR-цепью. Вопрос: Вы это рассчитывали или строите предположения?

[Pilulkin]

Тем не менее, очень часто классом В называют 2-х такт с нулевым смещением (базы вместе).

Вот здесь уже было:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11857

[Сухоруков Сергей]

очень часто классом В называют

Ошибочно называют, я бы добавил.

У некоторых после чтения популярных книжек, написанных не очень грамотными авторами, в голове сидит, что для режима В характерно отсутствие смещения на базах.

Хотя если подходить скурпулезно это конечно С

Вот именно.

[Alex]

Ошибочно называют, я бы добавил.

Ну тем не менее, имеет право на существование, т.к. понятно о чем идет речь.
"Чистый класс В" вещь вообще условная, попробуй его еще удержи точно в нем, чтобы не скатился в С или в АВ

[shura1959]

имхо намного дешевле и надёжнее отделить ёмкость нагрузки LR-цепью

Индуктивность может не убрать возбуд, а перенести его в другую область частот, торетически.

Вопрос: Вы это рассчитывали или строите предположения?

Виртуально в симуляторе с идеальным транзистором. Мои скромные изыскания на этот счёт здесь.
P.S. И, практически, в "свистящем" ушном повторителе катушка 10мкГн не помогла, а резистор 9 Ом справился.

[Сухоруков Сергей]

"Чистый класс В" вещь вообще условная, попробуй его еще удержи точно в нем, чтобы не скатился в С или в АВ

Главное - это понимать, что для реализации режима В на базы транзисторов ВК нужно подать отпирающее напряжение смещения. Будет оно чуть больше (пересмещение) или чуть меньше (недосмещение), это уже детали. Хотя, с точки зрения величины искажений, пересмещение, т.е. сползание к АВ, лучше, чем недосмещение, т.е. сползание к режиму С.

---------- Сообщение добавлено 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

а резистор 9 Ом справился.

Резистор хорош тем, что переводит энергию ВЧ-звона в тепло и делает это не резонансно. Аналогично действует ферритовая бусина при правильном подборе материала бусины.