Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 43

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    Круто! FAQ ФИ сабвуферов

    Хочу поделиться опытом построения сабвуфера на 12" динамике в фазоинверторном оформлении. Сразу выражаю огромное спасибо двум Александрам - subsonic и rogozhin за умные мысли, дельные советы и основу для развенчания мифов.

    Все мы хотим получить красивую аккуратную низкочастотную поддержку наших акустических систем - которая умеет и басить в такт музыке, и играть так чтоб уши чутка закладывало. Наверное в сотый раз повторим, что рельеф и скорость баса зависит от мидбасовой полосы, когда назначение сабвуфера - "мясо", самый сок и жирный низ. В отлично спроектированной системе на мидбасах в НЧ звене можно слушать музыку и не задумываться басит она от 30 гц или нет. Поведем речь именно о низкочастотной поддержке мидбасов.

    Сабвуферных оформлений бывают множества вариантов - начиная от обычного экрана и закрытого ящика, заканчивая фазоинверторами, бандпасами, лабиринтами, рупорами и прочих разновидностей. Есть множество "лагерей" - групп, предпочитающих то или иное оформление. Каждая группа имеет веские основания и приводит доводы с которыми нельзя не согласиться - в этом я считаю и есть развитие мысли низкочастотной поддержки мидбасов в разных акустических оформлениях. Я пробовал разные оформления и решил в этот раз добить вопрос с фазоинверторами (далее по тексту - ФИ): что, как, зачем и почему. Почему ФИ гудит, резонирует ложками на кухне и как этого избежать.

    Как и многие сабостроителе в начале пути, пилил короба как для машины так и для дома, стремясь добыть этот низкий бас. АЧХ? Конечно же ровная! Бас должен одинаково звучать и внизу и повыше, главное - прямая как стрела "полочка". И пилил, и слушал, и приходило понимание что что-то не так. Бас то горбил, то отставал, то ещё непойми что. Во всем виноват ФИ - очень неудачное оформление, нужно пробовать #ЗЯ, #Рупор #Лабиринт - хотелось это произнести, но больше хотелось разобраться, в чём же загвоздка.

    Проблема #1: неверные параметры Тиля-Смолла. Использовать фабричные расчёты - если говорить начистоту, лотерея. Иногда они имеют минимальную погрешность и совпадают, иногда далеки от истины. Выход тут только один - размять динамик и измерять конкретные, индивидуальные параметры ТС.

    Проблема #2: отсутствие знаний о резонансах, модах помещения. Да, можно использовать калькулятор комнатных мод, но ничто более точно не покажет и не расскажет о помещении, чем замеры в месте прослушивания.

    Проблема #3: нежелание читать большие статьи. Есть много авторов, чьи труды были проделаны ещё во времена СССР и ответят на большинство вопросов: звук и физика процессов осталась и останется неизменной, всё померили до нас

    А теперь разберем на практике как рассчитать ФИ сабвуфер.
    Комната у меня стандартная - 4.3 х 2.9 х 2.75 (Длина, Ширина, Высота). Измеряем ее на динамике в ЗЯ оформлении (в моём случае был пассивный излучатель) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ комнаты в ме&#.jpg 
Просмотров:	369 
Размер:	221,7 Кб 
ID:	285865 , видим большие выбросы на 38, 61 гц - это основные "стояки" комнаты, которые будут всегда (можно играться с расположением сабвуфера и слушателя, перенося их по длине/ширине комнаты чтобы снивелировать влияние мод, но от мод это не избавит). Первая мода определяет нижний диапазон баса, ниже которого комната петь увы и ах, не будет - в моём случае это 38 гц. Настройка сабвуфера в любых оформлениях не должна попадать на моды - будет дичайший резонанс на этой частоте. В идеале настройка должна попасть на максимум "провала" между модами, на практике же это зависит от параметров ТС динамика.

    Динамик использовал автомобильный - Dragster DWE 126.1 ( fs = 24.54 Hz, qts = 0.33, vas = 119.2L, x-max 8.5 мм ). Подставляем данные в hornresp - одна из немногих программ, которая может грамотно отразить, к примеру, влияние добротности (площади) порта на итоговую АЧХ, ГВЗ (групповое время задержки - один из параметров, который отражает фазовые искажения и позволяет избежать таких артефактов как "отставание" баса). В труде Ирины Алдошиной "Высококачественные акустические системы и излучатели" содержатся основные сведения по уровню ГВЗ, который превышать не рекомендуется:
    40-80 гц: 15 мс
    80-160 гц: 3 мс
    Также нужно учесть что добротность динамика в корпусе ФИ должна быть приближена к характеристике добротности Баттерворта (qtc = 0.707). Если использовать более высокие значения (и маленький объём ящика) - бас будет "жёстким, плотным, хлёстким". Если использовать более низкие значения - начинает "мазать", "резинить". Я немного отклонился от стандарта в сторону смазанного баса - и произвёл расчёт корпуса объёмом 40 литров при qtc = 0.67 (при 0.55 был явный смаз, запаздывание и т.п.) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	400 
Размер:	137,4 Кб 
ID:	285868 . Гладкой АЧХ можно и нужно жертвовать в угоду низких ГВЗ, сама ГВЗ должна иметь форму плавного подъёма без пиков. Превышание значений ГВЗ нужно проектировать за пределами рабочей зоны динамика - например, ниже 30 гц музыка особо не живёт кроме треков представителей негроидной расы с прописанными синусами. Настройка порта ФИ выстроена на 30 гц, площадь порта - 125 квадратов. Площадь порта выбирается не от подходящего размера канализационных труб, а от зависимостей в программе bassport - в ней легко посчитать минимальную площадь порта при котором не будут заметны турбулентные шумы - звук срывов воздуха о края порта при мелкой площади при максимальном ходе диффузора (x-max). В этой же программе можно спроектировать экспопорт - удобная замена порта трубы/щели. Я использовал щелевой порт во всю высоту корпуса сабвуфера.

    Замеры и КРГ: замеряем изготовленный сабвуфер без фильтра и с фильтром 4 порядка на 60 гц -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саб без-c фильтро&.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	107,6 Кб 
ID:	285869 , видим что горбы помещения никуда не ушли, а с учётом среза АЧХ на 60 гц изначально кривая в hornresp АЧХ выравнивается. Рекомендуется резать сабвуфер как можно более высоким порядком на частотах в районе 60 гц, т.к. выше возможна локализация места сабвуфера (в идеально настроенной системе кажется что басят мидбасы, а не сабвуфер), согласовываем по громкости с мидбасами. Сабвуфер звучит приятно, но что-то режет слух - тут вступают в силу Кривые равной громкости -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	204288736.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	41,0 Кб 
ID:	285870 . Дело в том, что психоакустика уха человека неравномерно слышит различные частоты на одинаковой громкости. Проделываем простой тест - запускаем на полученной системе "синусы", к примеру от 30 до 160 гц и слышим эти перепады громкости. Регулируем громкость уровнем сабвуфера для согласования с основной акустикой, при этом нужна дополнительная эквализация на частоте комнатных мод (есть конечно множество иных вариантов, вплоть до размещения в комнате до 4 сабвуферах в каждом углу - я предлагаю вариант, который доступен большинству без глобальных переделок) - на слух убавляем 38 гц на 5 дб, а 61 гц - на 9 дб, получаем следующие настройки эквалайзера (использую ПК с foobar2000 в качестве источника сигнала) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EasyQ.png 
Просмотров:	366 
Размер:	77,7 Кб 
ID:	285874 и результаты замеров до/после эквализации -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ.png 
Просмотров:	372 
Размер:	55,0 Кб 
ID:	285871 . Снова прогоняем синусы, громкость звучит ровно. Здесь конечно приходит понимание, что без цифровой фильтрации и параметрических эквалайзеров никуда не деться - не совсем верно, есть ещё как минимум вариант спроектировать режектор или вообще забить на моды. Также есть мнение что моды можно использовать как точку раздела полос акустики - даже с 4 порядком у меня это не вышло, мода "прорывалась". В дополнение к кривым громкости напишу значения, полученные у меня после эквализации - на слух всё играет ровно:
    111 гц: 0 дб (точка отсчёта)
    63 гц: +4.6 дб
    38 гц: +8.9 дб
    Замечу что значения были получены лишь в результате среза АЧХ сабвуфера фильтром на 60 гц, а также двух эквалайзерах-режекторах на частотах комнатных мод.

    Всё вышенаписанное не претендует на единую истину методик замеров и проектирований. Повторение полученных значений лишь будет гарантом получения точной и детальной работы ФИ сабвуфера.
    Моя цель - сориентировать людей, заинтересованных в самостоятельном проектировании ФИ сабвуферов, задать вектор направления исследований и указать не типичные ошибки при проектировании.
    На все вопросы с удовольствием отвечу,

    С Уважением,
    Евгений Дмитриев

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.497

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Звук - сплошные компромиссы. Фактор #1 - параметры ТС динамика, фактор #2 - соотношение объёма короба к частоте настройки/площади порта, при этом не забываем про величину демпфирования динамика в корпусе - qtc. Рассмотрим 2 примера настроек ФИ: оба, казалось бы, проходят под рекомендованные значения ГВЗ -> , однако на слух резкий горб варианта слева вызовет эффект "запаздывания", "бубнения" на одной частоте. Стремиться нужно к форме ГВЗ подобной этой -> , где превышение 15 мс. находится вне рабочей зоны, например - ниже 30 гц.
    Это вы мне ответили ? Получается что вы не ответили на мой вопрос. Я ответ знаю, но хочу услышать его от вас. И кстати, приложите к своим примерам графиков гвз графики ачх и немного опишите параметры теоретического оформления, литраж, размер дина настройка порта и т.п.

    ---------- Сообщение добавлено 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было 15:27 ----------

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Стремиться нужно к форме ГВЗ подобной этой -> , где превышение 15 мс. находится вне рабочей зоны, например - ниже 30 гц.
    Стремится нужно к пониманию того, что ГВЗ это производная фазы и она далеко не самый главный параметр, на который стоит смотреть при проектировании АО.

    ---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------

    Дело в том, что ГВЗ ухо не слышит, но ГВЗ, это как лакмусовая бумажка, оно указывает на кое что другое (это как чёрные дыры - мы их не видим, но по их гравитационному воздействию мы можем обнаружить их), а вот это самое другое как раз наше ухо слышит и слышит хорошо.
    Вы упомянули об этом в первом посте, но сами до конца связи не понимаете, судя по всему.

  3. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.537

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Давайте разбираться, что дает подход, описанный автором.

    Offтопик:
    Тут в изложении одна, главная и трагическая дыра - ни разу не сказано, каким образом выбран конкретный динамик. Потому как, раз человек сознательно выбрал именно такую головку, то все, что происходит с этого момента - ни разу не интересно, поскольку это просто дело техники. Ну да не будем об этом.


    Берем динамик, который может. Настройка 30, в 30 литрах ровная полка, в 20 - удобоваримая, красиво ниспадающая. Все примерно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	exmpl_1.png 
Просмотров:	202 
Размер:	20,7 Кб 
ID:	286111

    ГВЗ в оригинале:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	exmpl_2.png 
Просмотров:	217 
Размер:	20,1 Кб 
ID:	286113

    Пришиваем параметрик:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	exmpl_3.png 
Просмотров:	196 
Размер:	20,3 Кб 
ID:	286112

    ГВЗ с коррекцией:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	exmpl_4.png 
Просмотров:	204 
Размер:	20,6 Кб 
ID:	286114

    Это - первая нескладушка. Что делать, с ФИРочки кормить будем .

    Доводим ход до 10мм, давление 111дб:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	exmpl_5.png 
Просмотров:	198 
Размер:	20,4 Кб 
ID:	286110

    Нескладушкой не назовешь, все ожидаемо.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  4. Частый гость Аватар для olecho
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    50
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    При одной частоте настройке фазика-чем больше объём корпуса, тем выше добротность резонансы, на частоте настройке-тем выше ГВЗ. Варьирование внутреннего объема неотъемлемая составляющая при я настройке и это все при приемлемой скоростной в трубе
    Последний раз редактировалось olecho; 05.02.2017 в 19:27.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я ответ знаю, но хочу услышать его от вас
    если хотите критиковать - критикуйте по существу, если есть что дополнить - дополняйте. Это - FAQ, квесистенция, выжимка лучшего опыта. Ещё раз повторю, моя задача - задать направление и циферно-буквенные выражения для проектирования ФИ, который будет музыкально и аккуратно звучать вопреки общему мнению. Пока что ваши сообщения не несут смысловой нагрузки кроме как стремления подчеркнуть свой умный ум, исправляйтесь и задавайте вопрос снова.

    Gudronov ГВЗ фильтра не суммируем к рекомендуемым ГВЗ динамика

  6. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.537

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Как пожелаете.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  7. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.112

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Почитал ветку впечатление удручающее.
    Вроде вначале здравые мысли прозвучали,но далее как всегда ни о чем.
    По большому счету пофиг какое оформление.
    Кому какое нравится пусть такое и будет.
    Оформление вторично,первично адекватное его применение в качестве саба.
    Такое впечатление что все строят сабы только потому что это модно и пафосно.
    Частоты "в полку",графики ГВЗ,прочие атрибуты сабостроения "как из цилиндра фокусника".
    Жаль что никто не оценил суть идеи топикстартера...
    Он попытался рассмотреть частный случай применения оформления ФИ не в качестве НЧ звена, а саба.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  8. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.497

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    если хотите критиковать - критикуйте по существу, если есть что дополнить - дополняйте.
    Моя критика в том, что в заглавном топике рассмотрена только часть, малая часть того, что нужно учитывать при проектировании, и всё снова упирается в пресловутый ГВЗ. И ни разу не сказано о тех задании - под нигеров одни сабы, в клуб совсем другие, в машину третие, домой совершенно четвёртые, на живой концерт на стадионе пятые, а если учесть вкусовщину, то методик разработки могут быть десятки.
    Я к тому что вы упёрлись в ГВЗ - это совершенно второстепенный параметр, просто у большинства недостаточно опыта чтоб это понять.
    Ничего личного, все с чего то начинали. Пока на FAQ это совершенно не тянет.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Сабы прежде всего проектируются под помещение (учитывая его резонансы) как басовая поддержка мидбаса. В поле например, где резонансов нет, низкий бас получить сложно, поэтому ограничиваются полосой от 45-50 гц

    А вот насчёт настройки под нигеров, клуб - давайте порассуждаем. Что по вашему есть "настройка под" и что она даёт, как проявляется на слух, на графиках?

  10. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.112

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Саб не надо настраивать "под чего то",это дикость.
    Если саб обеспечивает необходимое давление при малых искажениях в рабочей полосе 40-60 Гц ,то он подходит для любого применения и для музыки любых жанров.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  11. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.657

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    subsonic, Да, всё так. Под настройкой, ИМХО, имелось в виду то, как делают автозвукеры: например, настройка "под нигеров" = одинокий горб на ~35гц, при этом саб плохо играет другие частоты, выдерживает мало мощности или у него бешеный ход на других частотах. Вот и говорят "под нигеров саб сделали". На деле просто криворучки пытались обойтись маленьким бюджетом.

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов


    Offтопик:
    ну вот, не дали с maxspace подискутировать и подвести к таким выводам...)

  13. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.112

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    ну вот, не дали с maxspace подискутировать и подвести к таким выводам...)
    Тем не менее,вопрос о том как сформировать звук системы с применением сабвуфера остался не раскрытым.
    Что же на самом деле надо сделать, чтобы недонимали "стояки", ГВЗ, и прочая отвлекающая мишура
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Не забывать про искажения при работе динамика на чужом диапазоне частот. Но это вопрос качества ДГ

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Итак, небольшие дополнения по теме.

    Привожу пример новой наработки: динамик автомобильный, Gladen SQX 12 ( fs = 31.97 Hz, qts = 0.35, vas = 48.79L, x-max 14 мм )

    Вариант корпуса #1
    Объём 23 л., S порта = 157.5 см2, L порта = 123.5 см, настройка 39 гц. Получаем следующие параметры отдачи / АЧХ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7929680b5eb5.png 
Просмотров:	196 
Размер:	70,5 Кб 
ID:	292729

    Порезан был 4 порядком Линквица на 61 гц - он даёт бОльшую плавность, чем Баттерворт: слева Баттерворт, справа Линквиц -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b16df4ac539b.png 
Просмотров:	182 
Размер:	44,5 Кб 
ID:	292730
    Зачем, казалось бы, плавность? А вспомним КРГ - чем ниже частота, тем большее давление нужно развить, чтоб уху было ощущение что играет "ровно". Баттерворт в силу своей АЧХ не дает сильный спад, отчего бас кажется излишне "жёстким" (из-за преобладания 55-65 гц), более того - по факту музыка играет до 45 гц. Линквиц не только сильней давит 50-60 гц (нет жёсткости), но и позволяет играть до 40 гц - что мы называем "глубиной".

    А теперь явление, которое мы называем отставание звука. Опять натыкаемся на ГВЗ - ниже 37 гц резко превышает 15 мс и начинается... Послезвучия и грохот из ФИ. Обязательно нужен сабсоник! Например, отсечь Чебышевым отсечь на 38 гц 4 порядком - получается неплохо, но "глубина пропала". Всё-таки пики музыки хоть и приходятся на 40-55 гц, но не являются "колоколами" а имеют спад. И если левый спад приходится на 35 гц а они отсечены, получается такое явление как "нехватка глубины". Послушав и покрутив всевозможные настройки, переходим ко второму варианту.

    Вариант корпуса #2
    Объём 34.7 л., S порта = 178.5 см2, L порта = 150.9 см, настройка 30.7 гц. Получаем следующие параметры отдачи / АЧХ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9dcbce66388d.png 
Просмотров:	185 
Размер:	50,1 Кб 
ID:	292731 Сразу сравниваем что будет если резать Баттервортом и Линквицем -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2d1938bd16e8.png 
Просмотров:	188 
Размер:	44,0 Кб 
ID:	292732 Видим, что с Баттервортом будет саб, который играет до 50 гц а (теперь внимание тут важная инфа которая встречается в виде отзывов на сайтах - настройка низкая а баса нет, только ветер а звука нет, зачем так низко надо 37 гц универсальная настройка) а все частоты, та "полочка" за которой все гонятся - не выполняет своей роли ибо ухо слышит только 50 гц, которые "перебивают" и 30 и 40 гц! Режем Линквицем и... начинаются чудеса. Низкая настройка ощущается как есть. Бас глубокий - ниже 33 гц музыки и вправду нет, а т.к. ГВЗ не превышает 15 мс на этой частоте, то и музыка звучит как задумывал композитор, и играет такой саб все жанры - и frenchcore и trap и disco

    Получаем дополнительные выводы:
    1. ГВЗ важна. Лучше её пик сместить в диапазон 20-30 гц, чтобы на частоте 30 гц значение ГВЗ не превышало 15 мс. Тогда на 40 гц будет в районе 7.5 мс (как у варианта #2) и будет абсолютная музыкальность.
    2. Привязка к QTC в ФИ, как показала практика - не имеет значение. Важно соотношение объёма корпуса к порту и частоте настройки:
    Вариант 1: при ГВЗ <15 мс на 30 гц мы получаем 100 дб на 35 гц и 103 дб на 50 гц. И всё это в корпусе 60 литров
    Вариант 2: при ГВЗ <15 мс на 30 гц мы получаем 103 дб на 35 гц и 103 дб на 50 гц. Но при этом корпус будет 90 литров
    Хотим отдачу - увеличиваем объём корпуса/порта. Но не превышаем ГВЗ.
    3. Важна фильтрация. Не только чем круче тем лучше, но и вид фильтра. Для саба отличные результаты показывает Линквиц 4 порядка.
    4. Длина порта значения не имеет. Чтоб порт не шумел - подбираем площадь в программе bassport.
    замеры параметров ТС, Москва

  16. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.537

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    ГВЗ важна? Покажите гвз с сабсоником и правым срезом. И, если мы не обсуждаем гвз от фильтров, давайте либо не фильтровать, либо не обсуждать гвз вообще. Правда, тема после этого окажется пустой, какой она, собственно, и является. Не дотягивает до Евангелия от Камикадзе, слишком поздно писать изложения и рефераты...

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Лучше её пик сместить в диапазон 20-30 гц, чтобы на частоте 30 гц значение ГВЗ не превышало 15 мс. Тогда на 40 гц будет в районе 7.5 мс (как у варианта #2) и будет абсолютная музыкальность.

    Совершенно логично. Ниже 30 ничего интересного нет, поэтому настройку туда и сместим, на 20. Это все равно, что закрытый ящик.

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Хотим отдачу - увеличиваем объём корпуса/порта. Но не превышаем ГВЗ.
    Это как?

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    4. Длина порта значения не имеет. Чтоб порт не шумел - подбираем площадь в программе bassport.
    Это вы про 150см трубы? А то, что это странный гибрид четвертьволновика и ФИ, тоже значения не имеет, вам ваш же график ничего не напоминает?
    Последний раз редактировалось Gudronov; 01.05.2017 в 00:09.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    ГВЗ важна? Покажите гвз с сабсоником и правым срезом
    Давайте разделим понятия: ГВЗ динамика в коробе и ГВЗ динамика в коробе + кроссоверы + эквалайзеры
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Это все равно, что закрытый ящик
    Не совсем так - у ЗЯ спад очень сильный, плюс без корректоров он больше мидбасит чем басит
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    странный гибрид четвертьволновика и ФИ
    Это - прежде всего акустическое оформление. Возьмите ФИ с площадью 100 квадратов - и он будет резонансить помещение массой воздуха в трубе, увеличьте площадь до размера динамика (например, 400 квадратов) - и он начнет резонансить акустически. Можете назвать его онкен, обратнонагруженный рупор единого сечения, лабиринт, большой и длинный ФИ
    замеры параметров ТС, Москва

  18. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.497

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Это вы про 150см трубы? А то, что это странный гибрид четвертьволновика и ФИ
    я тут по диагонали прочитал, может пропустил чего...
    я к тому что ЧВР легко отличить по признаку - его длинна примерна равна 1/4 длинны волны, на которую настроен.

  19. Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.881

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    как-то после буйных DJ пришлось менять в парочке фирменных (но не помню каких) ФИ сабов головы

    и обнаружилась интересная картинка - труба ФИ реализована перегородкой ПЕРЕМЕННОЙ ширины, т.е. получается что у трубы различная длина в разной ее части

    зачем это сделано???

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    возможно, для исключения срывов ламинарного потока воздуха - и, как следствие, шумов из порта
    замеры параметров ТС, Москва

  21. Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.881

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Ещё вопросики по ФИ :
    - делают ли несколько труб с настройкой на немного разные частоты?
    - как это считается в хорнреспе?
    - какие недостатки у данного способа выравнивания АЧХ на левой границе?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •