Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 63

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    202

    Вопрос Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Чайниковский вопрос. Смоделировано в программе WinISD альфа. Не умею читать пока эти графики как надо.

    Резонансная частота динамика Сабвуфера в закрытом ящике 62 Гц.
    Желтая линия - рекомендация производителя, настройка 45 Гц. Красная - настройка ФИ на резонансную частоту динамика в 62 Гц (взял исходя из мнение многих что на нее надо настраивать)
    И белая - настройка ФИ по формуле 0,65 от закрытого ящика, в данном случае 39 Гц.
    вроде бы оптимум выходит заводская желтая настройка ? с ней выходит 0-1-0 Дб горбик 49-205 Гц, падение при -ЗДб : 40Гц, как и при настройке ФИ на 39 Гц.

    При настройке ФИ 39Гц, белая линия вылазит в 0 Дб лишь на 85Гц и дальше ровно. Ну а с 62 Гц - горбище выходит конкретный, походу не катитНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	график.png 
Просмотров:	235 
Размер:	23,5 Кб 
ID:	271534
    Последний раз редактировалось Wheelhead; 26.07.2016 в 17:21.

  2. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Wheelhead Посмотреть сообщение
    Красная - настройка ФИ на резонансную частоту динамика в 62 Гц (взял исходя из мнение многих что на нее надо настраивать)
    На частоту резонанса динамика БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    На частоту резонанса динамика БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ

    Динамик дешевенький, из заявленных 36 выдает 47 примерно. Тогда будет так (красная линия на 47 теперь)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	график2.png 
Просмотров:	222 
Размер:	20,0 Кб 
ID:	271539

  4. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Частота настройки ФИ на частоту динамика без оформления берётся примерно .Она может быть как выше ,так и ниже.Более точные значения будут зависеть от комплекса параметров головки . Можно ещё ориентироваться на график импеданса добиваясь равной величины горбов.

  5. Частый гость Аватар для student43
    Регистрация
    05.03.2016
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    52
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Проще не бывает. https://www.drive2.ru/b/145183/

  6. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.372

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Надо смотреть множество параметров, и перебирать кроме частоты порта еще его площадь, подбирая компромисс между максимальной площадью и умеренной длиной, ну и конечно объем ящика.
    А смотреть надо на ГВЗ, смещение при макс. интересующей мощности, АЧХ при этой мощности, которая(ачх) зависит от мощности и площади порта (в нормальных калькуляторах), причем еще прикинуть частоты стоячих волн в комнате/авто, чтоб настройка порта не попала в одну из них.
    Смотреть на равность горбов импеданса можно только ориентировочно, и только в простых калькуляторах. В нормальных, которые хоть как-то примерно учитывают потери в порте, равные горбы равнозначны жуткой кривоте.
    Без подробной информации надо ловить что-то между серым и желтым, ближе к желтому.

  7. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.304

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Надо смотреть множество параметров, и перебирать кроме частоты порта еще его площадь, подбирая компромисс между максимальной площадью и умеренной длиной, ну и конечно объем ящика.
    А смотреть надо на ГВЗ, смещение при макс. интересующей мощности, АЧХ при этой мощности, которая(ачх) зависит от мощности и площади порта (в нормальных калькуляторах), причем еще прикинуть частоты стоячих волн в комнате/авто, чтоб настройка порта не попала в одну из них.
    Смотреть на равность горбов импеданса можно только ориентировочно, и только в простых калькуляторах. В нормальных, которые хоть как-то примерно учитывают потери в порте, равные горбы равнозначны жуткой кривоте.
    Без подробной информации надо ловить что-то между серым и желтым, ближе к желтому.
    Самый дельный совет.

    ---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

    Однако начинающему собрать ребус из набора компромисов почти нереально. Если надо тупо получить результат - лучше обратится за помощью к сведующему человеку, если хочется для себя разобраться - пилить, читать и ходить по чужим граблям.

  8. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.372

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Самый дельный совет.
    Спасибо, я старался
    Осталось еще понять, из каких исходных данных были получены графики...

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    если хочется для себя разобраться - пилить, читать и ходить по чужим граблям.
    Так и пытаюсь. Первые грабли были в форуме строительства АС, что я туда вообще полез с тех пор была изменены площадь и сечение порта. выставил достаточно точные 39 Гц подрезая по вашему совету по 3 мм. Что-то более менее поющее от чего не воротит слух получилось для не быстрых композиций, но стоит включить например the Ventures, и невнятное что-то....

    ---------- Сообщение добавлено 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Спасибо, я старался
    Осталось еще понять, из каких исходных данных были получены графики...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	137 
Размер:	10,6 Кб 
ID:	271550

  10. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.372

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Ок. А сами цифры откуда? Из даташита?

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ок. А сами цифры откуда? Из даташита?
    нет. этот дин измеряли в журнале автозвук.рф, параметры взяты оттуда

    Заявка (бумажка с описанием) Факт
    Fs, Гц 36,3 47,5
    Vas, л 30,5 19,4
    Qts 0,40 0,484
    EBP, Гц — 91,0

    да, а на самом дине наклейка гласит:

    Fs, Гц 44
    Vas, л 21,8
    qts 0,37

    посему взял результаты автозвука

  12. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.871

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Wheelhead Посмотреть сообщение
    ... выставил достаточно точные 39 Гц подрезая по вашему совету по 3 мм. Что-то более менее поющее от чего не воротит слух получилось для не быстрых композиций, но стоит включить например the Ventures, и невнятное что-то....
    Вот и ответ на Ваш вопрос.
    Вытягивать бас из мидбасовой, по сути, головки, кощунство.
    Настройте на 60-65 Гц пересчитав оформление ,можно просто увеличить площадь порта.
    Получите более вменяемый результат чем сейчас есть.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  13. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.372

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Симулятор говорит надо уменьшать объем ящика литров до 15-ти, может 18-ти.
    По тем скудным и недостоверным данным:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.GIF 
Просмотров:	131 
Размер:	188,9 Кб 
ID:	271552Да, с диаметром порта я промазал, не доглядел. 10см многовато - длина 66см - это органная труба.

    ---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Настройте на 60-65 Гц
    С такой добротностью почти в 0.5 это сложновато... Хотя кто знает что там на самом деле?

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Симулятор говорит надо уменьшать объем ящика литров до 15-ти, может 18-ти.
    по winisd падение до 18 литров уменьшит ГВЗ в пике с 15,5 мс до 14 мс (интересно это достаточно слышно на слух?) и сдвинет этот пик Герц на 10 назад. правда и эффективность фи упадет при 0 Дб на те-же 10 Гц с 48 до 58. надо попробовать думаю. мешком с гречкой или песком чтоль уменьшить объем для теста

  15. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.993

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Вброшу :
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	jones.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	77,0 Кб 
ID:	271587  
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  16. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Смотреть на равность горбов импеданса можно только ориентировочно, и только в простых калькуляторах. В нормальных, которые хоть как-то примерно учитывают потери в порте, равные горбы равнозначны жуткой кривоте.
    По опыту последних конструкций ,оптимальная настройка порта получалась при частоте близкой к частоте резонанса динамика в свободном поле .Причём горбы импеданса получались практически равны по высоте .Графики не расчётные ,а реально измеренные.Есть ещё одно наблюдение : частота резонанса головки в фазоинверторе и ящике с закрытым портом имеет разные значения.
    Последний раз редактировалось Аександр; 27.07.2016 в 04:52.

  17. Частый гость Аватар для student43
    Регистрация
    05.03.2016
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    52
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Есть ещё одно наблюдение : частота резонанса головки в фазоинверторе и ящике с закрытым портом имеет разные значения.
    Логично!
    Зная значение «резонансной частоты динамика в ящике» легко найти оптимальную резонансную частоту фазоинвертора. Просто-напросто умножьте её на 0,63. К примеру, получили резонансную частоту динамика в ящике 62 Гц – следовательно, оптимальная частота резонанса фазоинвертора будет примерно 39 Гц.

  18. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от student43 Посмотреть сообщение
    Логично!
    Зная значение «резонансной частоты динамика в ящике» легко найти оптимальную резонансную частоту фазоинвертора.
    Действительно логично и я с Вами согласен.Только что будем брать за частоту резонанса в ящике? Как измерять ?

  19. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.372

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    горбы импеданса получались практически равны по высоте .Графики не расчётные ,а реально измеренные.
    Соглашусь. Я забыл уточнить тонкость, на мощности измерения в 0,1Вт так и будет. А вот при десятках Вт - потери в порте начинают давить левый горб.

  20. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.321

    По умолчанию Re: Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

    Цитата Сообщение от student43 Посмотреть сообщение
    Логично!
    Зная значение «резонансной частоты динамика в ящике» легко найти оптимальную резонансную частоту фазоинвертора. Просто-напросто умножьте её на 0,63. К примеру, получили резонансную частоту динамика в ящике 62 Гц – следовательно, оптимальная частота резонанса фазоинвертора будет примерно 39 Гц.
    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Действительно логично и я с Вами согласен.Только что будем брать за частоту резонанса в ящике? Как измерять ?
    Вашими устами да медку-бы. Объясните мне, откуда такая тяга к симплификации, доходящей до абсурда? Не, я понимаю, были-бы сейчас эдак 70-е прошлого века, когда инфы по этим вопросам практически не было, но сейчас-то времена другине. Ладно, скажите, насколько универсальна ваша метода?
    Сквозь мелкую сетку не пролетят комары, а сквозь более крупную - мухи.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •