Полочники на основе SVEN

[SpaceCitrus]

Всем привет. Достались мне полочники SVEN BF11 в плачевном состоянии. Корпус не подлежит восстановлению а усилитель выдран. Играют относительно неплохо, только бубнят немного. На большой громкости фазик немного подсвистывает.
Путем нехитрых расчетов, выяснилось что внутренний обьем составляет 5 литров, а ФИ настроен на примерно 67гц. Частота раздела 6кГц. АЧХ снять пока что нечем.
Пересчитал корпус с таким же обьемом, но щелевым ФИ на частоту примерно 63-65гц, для затравки добавлю примерное изображение того что хочу получить
.
Предназначение колонок - качественное озвучивание комьютера, игрушки и музыка.
Кто что думает? Есть ли смысл заморачиваться с этим? Или просто переделать корпус с такими же размерами как и было, и поставить такой же фазик?
ПыСы. Технику измерение параметров ТС пока не освоил

[diman_dda]

У динамиков мотор не тот, чтобы работать в пяти литрах. Скорей всего отсюда бубнение.

Есть ли смысл заморачиваться с этим?

Не. Лучше сразу делать что-то вроде такого https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66207

[Gudronov]

... для затравки добавлю примерное изображение того что хочу получить

Если это прототипы, то передняя панель у них организована, боюсь даже сказать, на редкость удачно. Я-бы постарался восстановить (или сделать) колоночки с таким же экстерьером. Естественно, с серьезной начинкой. Насчет порта, если уж так хочется, пусть будет сзади.

[SpaceCitrus]

Если это прототипы, то передняя панель у них организована, боюсь даже сказать, на редкость удачно.

В чем преимущество такого расположения динамиков?

Не. Лучше сразу делать что-то вроде такого https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66207

Жаль что динамикои от АСА в Киеве не купишь

[Opel Omega]

Чем ХИ-ВИ не угодили? Их можно заказать и цена дешевле Вифы.

[SpaceCitrus]

Чем ХИ-ВИ не угодили? Их можно заказать и цена дешевле Вифы.

Тем что эти динамики уже есть, выбросить жалко

[Opel Omega]

Не жалко выбросить, во всяком случае пищик . 6кгц раздел.....брррррр. пищик возьми тн25 хивишный или что ихнеее попроще-всяко лучше будет лучше свеновского пища. И раздел можно уже снизить почти вдвое...

[SpaceCitrus]

Не жалко выбросить, во всяком случае пищик . 6кгц раздел.....брррррр. пищик возьми тн25 хивишный или что ихнеее попроще-всяко лучше будет лучше свеновского пища. И раздел можно уже снизить почти вдвое...

Думал на счет 10ГИ-1-4, в соседнем гараже когда-то дед предлагал купить их за недорого, только вот там раздел наверное надо будет делать на 5кГц. Пока помониторю более бюджетные варианты ВЧ, что-то типа alphard tw-401.
В остальном вопрос открыт, есть ли смысл заморачиваться с таким нч? Или таки придеться покупать новый комплект динов и строить на них что-то другое?

[Gudronov]

В чем преимущество такого расположения динамиков?

Есть явление, называемое "Baffle step", в простонародьи краевая дифракция. Проявляется в виде довольно серьезной волнистости АЧХ, наиболее выраженной при сопоставимости длины волны и расстояния от излучателя до краев "морды". Отсюда следует, что самый неудачный вариант - расположение динамика, излучающего на этих частотах, симметрично относительно краев. Поэтому в опасной полосе стараются сдвинуть динамик таким образом, чтобы эти расстояния не совпадали. Если есть возможность, делают фаски или вообще скосы, у 11 модели все это видно, конструктив и выглядит ничего так, и одновременно функционален. Чем поиграть и посимулировать, есть много чего. Можете качнуть http://www.visaton.com/en/literature...are/downloads/, он сделан по принципу "все в одном", симулирует и фильтры, и ящики. Где-то даже встречалась библиотека готовых проектов, забыл. Если кто-то вспомнит, завсегда рады.

[Opel Omega]

Думал на счет 10ГИ-1-4, в соседнем гараже когда-то дед предлагал купить их за недорого, только вот там раздел наверное надо будет делать на 5кГц. Пока помониторю более бюджетные варианты ВЧ, что-то типа alphard tw-401.
В остальном вопрос открыт, есть ли смысл заморачиваться с таким нч? Или таки придеться покупать новый комплект динов и строить на них что-то другое?

10ГИ отлично выходят из строя. Альфард не делает ВЧ головки как таковые-все 401-е максимум до 10к работали и с ужасной чувствительностью. СПересредник-недотвитер.

[SpaceCitrus]

Opel Omega, может обратить внимание на что-то из отечественных или автомобильных пищиков, что-то бюджетное, до 10$ за динамик? На радиорынке нашел мужика у которого есть несколько пар пищалок LYECO, производство Тайвань, думаю их попробовать.
Gudronov, Спасибо, попробую посимулировать, поиграю.

[Opel Omega]

Ежели промерять мидбасы и окажется, что они неплохие, то можно и на хи-ви разориться-тн25 (неодим, шелковый купол)-43 дол пара, чуть попроще варианты-еще дешевле, но за счет дурацкой конструкции акуст центры очень тяжело приблизить . Если мидбасовик дерьмо, то нет смысла вообще проводить эксперименты и оставить все как есть.
И эти Льеко тоже нужно мерять- могут быть как лучше, так и хуже советских. Из советских пищалок(адекватных к покупке)-2 гд-36. Вот ее и могу посоветовать как самый бомжацкий по бюджету вариант.

[KoenCCXR]

Мидбасы там с добротностью под единицу и высоким резонансом, при этом с весьма тяжёлым дифом. Ни о чём в-общем.

Скрытый текст

Thiele-Small parameters:

Fs = 82.09 Hz
Re = 3.60 ohms[dc]
Le = 367.20 uH
L2 = 558.57 uH
R2 = 4.84 ohms
Qt = 0.81
Qes = 1.00
Qms = 4.26
Mms = 6.84 grams
Rms = 0.827402 kg/s
Cms = 0.000549 m/N
Vas = 2.15 liters
Sd= 52.81 cm^2
Bl = 3.569204 Tm
ETA = 0.11 %
Lp(2.83V/1m) = 86.17 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.20 grams
Diameter= 8.20 cm

[свернуть]

Скрытый текст

Thiele-Small parameters:

Fs = 70.05 Hz
Re = 3.50 ohms[dc]
Le = 355.60 uH
L2 = 609.65 uH
R2 = 5.05 ohms
Qt = 0.81
Qes = 0.98
Qms = 4.47
Mms = 7.72 grams
Rms = 0.759716 kg/s
Cms = 0.000669 m/N
Vas = 2.37 liters
Sd= 50.27 cm^2
Bl = 3.479217 Tm
ETA = 0.08 %
Lp(2.83V/1m) = 84.72 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.20 grams
Diameter= 8.00 cm

[свернуть]

Хотя это дешевый китай, так что +- трамвайная остановка.

[Талицкий]

10ГИ отлично выходят из строя

Они и "в строю" по старой памяти были хуже всего остального. Совершенно непродуманная конструкция с плоским и сухим звуком, кривыми плывущими параметрами и невозможностью подобрать пару.
Не знаю поможет вам в борьбе со Свеном или нет, но я нашел интересный ролик по замене твитера такой мультимедии на Фунтек.

[Opel Omega]

с фунтиком концепция дешевой АС теряется. Дороговато. Для тренировки ,,на кошках,, лучше ХИ-ВИ не найдешь по соотношению цена/качество. Следующая в списке Вифа, но она дороже. У меня знакомый долго насиловал БФ 31 модернизацией и полной перестройкой и в итоге этот тюнингованный пепелац проиграл вчистую стоковым С-30. Так что...

[SpaceCitrus]

Мидбасы там с добротностью под единицу и высоким резонансом, при этом с весьма тяжёлым дифом. Ни о чём в-общем.

Скрытый текст

Thiele-Small parameters:

Fs = 82.09 Hz
Re = 3.60 ohms[dc]
Le = 367.20 uH
L2 = 558.57 uH
R2 = 4.84 ohms
Qt = 0.81
Qes = 1.00
Qms = 4.26
Mms = 6.84 grams
Rms = 0.827402 kg/s
Cms = 0.000549 m/N
Vas = 2.15 liters
Sd= 52.81 cm^2
Bl = 3.569204 Tm
ETA = 0.11 %
Lp(2.83V/1m) = 86.17 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.20 grams
Diameter= 8.20 cm

[свернуть]

Скрытый текст

Thiele-Small parameters:

Fs = 70.05 Hz
Re = 3.50 ohms[dc]
Le = 355.60 uH
L2 = 609.65 uH
R2 = 5.05 ohms
Qt = 0.81
Qes = 0.98
Qms = 4.47
Mms = 7.72 grams
Rms = 0.759716 kg/s
Cms = 0.000669 m/N
Vas = 2.37 liters
Sd= 50.27 cm^2
Bl = 3.479217 Tm
ETA = 0.08 %
Lp(2.83V/1m) = 84.72 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.20 grams
Diameter= 8.00 cm

[свернуть]

Хотя это дешевый китай, так что +- трамвайная остановка.

Мои измерения аудиотестером показали несколько другие значения

fs 62,4 Hz free air resonance frequency
Zmax 25,6 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 4,1 Ohm DC-resistance
Qms 2,96 mechanical Q of the speaker
Qel 0,56 electrical Q of the speaker
Qts 0,47 total Q of the speaker

Mms 7,0 g extra mass (pretended)
Vb 60,0 dmІ test volume (pretended)

Mmd 17,28 g mass of driver*s cone
Cms 0,38 mm/N compliance of driver*s suspension
Vas 1,56 liter compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

Теперь осталось подобрать вид акустического оформления.

[SpaceCitrus]

Немного поигравшись с проектированием, выбрал оптимальные размеры корпуса и настройку ФИ. Но тут же появилась другая проблема ГВЗ слишком высок. Где-то на форуме читал что этот показатель не дожен превышать 10мс, так ли это?
На приведенных графиках все хорошо видно.
Вложение 269452Вложение 269453
Снижением частоты настройки ФИ можно вывести ГВЗ за предел воспроизведения головки при этом получив огромнейший завал по частотной характеристике.
Есть ли смысл понижать настройку ФИ и доводить потом АЧХ колонки корреектором Линквица?
Усилитель планирую сделать отдельностоящий, миниатюрный, заточеный именно под эти колонки, поэтому и спрашиваю о корректоре.