Показано с 1 по 16 из 16

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.733

    По умолчанию Фильтр в LspCAD 6

    Решил попробовать собрать некий аналог имеющимся Defender 40A.

    ВЧ - Visaton SC 10 N/8
    СЧ-НЧ - Visation SC 13/8

    Решил начать с изготовления фильтра
    Скачал LspCAD 6.0 и начал пробовать. За основу взял из JBLSpeakerShop фильтр ButterWorth 3-го порядка.
    По даташитам на динамики составил файлы АЧХ и сопротивления.

    1. Загрузил в программу сперва только файлы АЧХ. Получил (Visation.gif).
    Вроде симпатично.
    2. Загрузил файлы сопротивления. Получил ужас, от которого волосы
    встали на голове. Немного переделал фильтр и получил Visation2.gif

    Собственно вопрос: в новом фильтре у меня большая индуктивность. Если наматывать проводом 0,4 мм, то получится около 22 Ом. Попробовал за индуктивностью поставить резистор 22 Ом и опять испугался. Как быть ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation.gif 
Просмотров:	1366 
Размер:	19,1 Кб 
ID:	11699   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation2.gif 
Просмотров:	1034 
Размер:	20,4 Кб 
ID:	11700  
    Вложения Вложения

  2. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    40
    Сообщений
    561

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Катушку воздушную в 3.3мГн надо мотать проводом 2.0мм. Тогда сопротивление будет примерно 0.5 Ом. За такое возьмется только истинный маньяк
    Так что надо мотать на феррите, проводом 0.8-1мм. Получится компактная вполне индуктивность.

  3. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Maniac
    Катушку воздушную в 3.3мГн надо мотать проводом 2.0мм. Тогда сопротивление будет примерно 0.5 Ом. За такое возьмется только истинный маньяк
    Я накрутил 6.8 мГн проводом 2.12 мм, маньяком себя не чувствую. Не, Maniac, не маньяк я.
    Сергей.

  4. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2.059

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от msgkras
    Загрузил файлы сопротивления. Получил ужас, от которого волосы встали на голове.
    Когда снимите реальные АЧХ Визотонов от ужаса волосы вообще могут осыпаться.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 03.07.2006 в 14:21.
    E=mc^2 ± 3 dB

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    47
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от Maniac
    Так что надо мотать на феррите, проводом 0.8-1мм. Получится компактная вполне индуктивность.
    Токо не на феррите, а на железе.

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    63
    Сообщений
    2.363

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от msgkras
    Собственно вопрос: в новом фильтре у меня большая индуктивность.
    А из каких соображений она такая появилась? Тут можно попробовать
    сначала сбить равномерный подъём отдельной катушкой, зашунтирован-
    ной резистором (наподобии компенсации баффл-степа), а потом горо-
    дить фильтр. Хотя мотать всё равно придётся... Две катушечки, но
    поменьше... Попробуйте помоделировать.Да и Цобеля тоже...
    Последний раз редактировалось DECEMBER; 03.07.2006 в 16:46.

  7. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    40
    Сообщений
    561

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от Yaroslaw
    Токо не на феррите, а на железе.
    А какая разница?
    А вообще для классической двухполоски с частотой раздела 2.5-3.5к индуктивность на НЧ, как правило, бывает в пределех 0.5-1.2мГ. А у вас целых 3.3мГ. Жуть какая-то. У меня в трехполоске стоят по 2.0мГ, это примерно срез на 500-600Гц.

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от GREY
    Я накрутил 6.8 мГн проводом 2.12 мм, маньяком себя не чувствую. Не, Maniac, не маньяк я.
    Ну с мотальным станком и я не маньяк буду А попробуйте ручками, ручками...

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.733

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Да просто пытаюсь смоделировать фильтр для АЧХ производителя. Я кое чего не понимаю в LspCad. Если не загружать файл сопротивлений от частоты, то какое по умолчанию сопротивление программа берет ? Картина при загрузке сильно меняется. И второе: не вижу в программе места для ввода индуктивности динамиков. На рисунке Visation3 смоделировал новый фильтр без индуктивностей динамиков, на рисунке Visation4 с индуктивностями. Это корректно поставить перед динамиком индуктивность и считать, что она даст тот же эффект, что и индуктивность динамика ?

    И еще один вопрос: L2 (на рис. 4) будет иметь некоторое сопротивление. Если сразу после L2 в схему добавить резистор маленький, скажем 1 Ом, то это оказывает чрезвычайно сильное влияние, график разрушается совсем, почему так неустойчива схема этого фильтра ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation3.gif 
Просмотров:	514 
Размер:	75,7 Кб 
ID:	11741   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation4.gif 
Просмотров:	431 
Размер:	37,4 Кб 
ID:	11742  

  9. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    Maniac руками и 1.0-1.5 мм -- маньячество чистой воды!
    Сергей.

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    47
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от Maniac
    А какая разница?
    Разница в том, что ферриты работают на ВЧ. Хорошее же железо перекрывает весь слышимый диапазон.

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    63
    Сообщений
    2.363

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от GREY
    Maniac руками и 1.0-1.5 мм -- маньячество чистой воды!

    Offтопик:
    До 1,5мм и до 2,2мГ - не маньячество, а хобби! Диаметр катушки
    только побольше брать

  12. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    В жопу! Повторяю по буквам: Жорес, Ольга, Павел, Ульяна! Надо сделать моталку, занимает времени один вечер, потом хоть ломиками стальными мотай, только стол надо крепкий и тяжелый, к которому моталка прикручена. Вот тогда это хобби. Хочу 10 мГн без сердечника - беру и мотаю. Хочу провод 3.15 мм (уже пробовал), беру и мотаю. Правда толстым проводом очень габарит неприятный и вес.
    Сергей.

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    63
    Сообщений
    2.363

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от GREY
    Хочу провод 3.15 мм (уже пробовал), беру и мотаю.

    Offтопик:
    AWG? Или одинарный ? Сергей, ты извращенец... Моталка есть, но хлипкая...

  14. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    Щдинарным, канэшна, если бы каким литцем или прочим наборным так я бы не хвастался. Проблема только в том, что когда на катушке перехлест, а она стоит на верстаке в тиски ломик намертво, то стол, к которому моталка стрбцинами, начинает тревожно наклоняться, приходится тормозить, брать жопу в руки и идти устранять, потом снова парковать задницу, вцеплятся в провод двумя руками и стартовать.
    Сергей.

  15. Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    63
    Сообщений
    2.363

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от GREY
    то стол, к которому моталка стрбцинами, начинает тревожно наклоняться, приходится тормозить, брать жопу в руки и идти устранять, потом снова парковать задницу, вцеплятся в провод двумя руками и стартовать.

    Offтопик:
    Это я и "имел в виду" . Больше 3,5...4мГ железо спасёт.На сред-
    них ещё сомнения в качестве сердечника закрадываются, а такие но-
    миналы - на любом трансформаторном, думаю, пойдут...

  16. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.429

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Вот схема фильтра для этих динамиков, которую мне прислали из Визатона. Правда, признались, что в железе не собирали, "но по симулятору само то"

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...7&d=1171490706

    Тоже 2+1 порядок, но 2 порядок на ВЧ, что ИМХО гораздо разумнее, т.к. обеспечивает лучшее подавление резонанса ВЧ динамика.
    Номиналы деталей также гораздо гуманнее, кроме цобеля, но его наверняка можно уменьшить раза в 2 или даже 3 (погоняйте в симуляторе).

    PS Butterworth - это фамилия, и пишется она именно так, а не МаслаСтоящий.
    Последний раз редактировалось TheLivingOne; 07.07.2008 в 18:52.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •