Показано с 1 по 16 из 16

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.535

    По умолчанию Фильтр в LspCAD 6

    Решил попробовать собрать некий аналог имеющимся Defender 40A.

    ВЧ - Visaton SC 10 N/8
    СЧ-НЧ - Visation SC 13/8

    Решил начать с изготовления фильтра
    Скачал LspCAD 6.0 и начал пробовать. За основу взял из JBLSpeakerShop фильтр ButterWorth 3-го порядка.
    По даташитам на динамики составил файлы АЧХ и сопротивления.

    1. Загрузил в программу сперва только файлы АЧХ. Получил (Visation.gif).
    Вроде симпатично.
    2. Загрузил файлы сопротивления. Получил ужас, от которого волосы
    встали на голове. Немного переделал фильтр и получил Visation2.gif

    Собственно вопрос: в новом фильтре у меня большая индуктивность. Если наматывать проводом 0,4 мм, то получится около 22 Ом. Попробовал за индуктивностью поставить резистор 22 Ом и опять испугался. Как быть ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation.gif 
Просмотров:	861 
Размер:	19,1 Кб 
ID:	11699   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation2.gif 
Просмотров:	579 
Размер:	20,4 Кб 
ID:	11700  
    Вложения Вложения

  2. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Катушку воздушную в 3.3мГн надо мотать проводом 2.0мм. Тогда сопротивление будет примерно 0.5 Ом. За такое возьмется только истинный маньяк
    Так что надо мотать на феррите, проводом 0.8-1мм. Получится компактная вполне индуктивность.

  3. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Maniac
    Катушку воздушную в 3.3мГн надо мотать проводом 2.0мм. Тогда сопротивление будет примерно 0.5 Ом. За такое возьмется только истинный маньяк
    Я накрутил 6.8 мГн проводом 2.12 мм, маньяком себя не чувствую. Не, Maniac, не маньяк я.
    Сергей.

  4. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от msgkras
    Загрузил файлы сопротивления. Получил ужас, от которого волосы встали на голове.
    Когда снимите реальные АЧХ Визотонов от ужаса волосы вообще могут осыпаться.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 03.07.2006 в 14:21.
    E=mc^2 ± 3 dB

  5. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    44
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от Maniac
    Так что надо мотать на феррите, проводом 0.8-1мм. Получится компактная вполне индуктивность.
    Токо не на феррите, а на железе.

  6. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от msgkras
    Собственно вопрос: в новом фильтре у меня большая индуктивность.
    А из каких соображений она такая появилась? Тут можно попробовать
    сначала сбить равномерный подъём отдельной катушкой, зашунтирован-
    ной резистором (наподобии компенсации баффл-степа), а потом горо-
    дить фильтр. Хотя мотать всё равно придётся... Две катушечки, но
    поменьше... Попробуйте помоделировать.Да и Цобеля тоже...
    Последний раз редактировалось DECEMBER; 03.07.2006 в 16:46.
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  7. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от Yaroslaw
    Токо не на феррите, а на железе.
    А какая разница?
    А вообще для классической двухполоски с частотой раздела 2.5-3.5к индуктивность на НЧ, как правило, бывает в пределех 0.5-1.2мГ. А у вас целых 3.3мГ. Жуть какая-то. У меня в трехполоске стоят по 2.0мГ, это примерно срез на 500-600Гц.

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от GREY
    Я накрутил 6.8 мГн проводом 2.12 мм, маньяком себя не чувствую. Не, Maniac, не маньяк я.
    Ну с мотальным станком и я не маньяк буду А попробуйте ручками, ручками...

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.535

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Да просто пытаюсь смоделировать фильтр для АЧХ производителя. Я кое чего не понимаю в LspCad. Если не загружать файл сопротивлений от частоты, то какое по умолчанию сопротивление программа берет ? Картина при загрузке сильно меняется. И второе: не вижу в программе места для ввода индуктивности динамиков. На рисунке Visation3 смоделировал новый фильтр без индуктивностей динамиков, на рисунке Visation4 с индуктивностями. Это корректно поставить перед динамиком индуктивность и считать, что она даст тот же эффект, что и индуктивность динамика ?

    И еще один вопрос: L2 (на рис. 4) будет иметь некоторое сопротивление. Если сразу после L2 в схему добавить резистор маленький, скажем 1 Ом, то это оказывает чрезвычайно сильное влияние, график разрушается совсем, почему так неустойчива схема этого фильтра ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation3.gif 
Просмотров:	426 
Размер:	75,7 Кб 
ID:	11741   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Visation4.gif 
Просмотров:	359 
Размер:	37,4 Кб 
ID:	11742  

  9. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    Maniac руками и 1.0-1.5 мм -- маньячество чистой воды!
    Сергей.

  10. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    44
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от Maniac
    А какая разница?
    Разница в том, что ферриты работают на ВЧ. Хорошее же железо перекрывает весь слышимый диапазон.

  11. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от GREY
    Maniac руками и 1.0-1.5 мм -- маньячество чистой воды!

    Offтопик:
    До 1,5мм и до 2,2мГ - не маньячество, а хобби! Диаметр катушки
    только побольше брать
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  12. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    В жопу! Повторяю по буквам: Жорес, Ольга, Павел, Ульяна! Надо сделать моталку, занимает времени один вечер, потом хоть ломиками стальными мотай, только стол надо крепкий и тяжелый, к которому моталка прикручена. Вот тогда это хобби. Хочу 10 мГн без сердечника - беру и мотаю. Хочу провод 3.15 мм (уже пробовал), беру и мотаю. Правда толстым проводом очень габарит неприятный и вес.
    Сергей.

  13. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от GREY
    Хочу провод 3.15 мм (уже пробовал), беру и мотаю.

    Offтопик:
    AWG? Или одинарный ? Сергей, ты извращенец... Моталка есть, но хлипкая...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  14. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6


    Offтопик:
    Щдинарным, канэшна, если бы каким литцем или прочим наборным так я бы не хвастался. Проблема только в том, что когда на катушке перехлест, а она стоит на верстаке в тиски ломик намертво, то стол, к которому моталка стрбцинами, начинает тревожно наклоняться, приходится тормозить, брать жопу в руки и идти устранять, потом снова парковать задницу, вцеплятся в провод двумя руками и стартовать.
    Сергей.

  15. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Цитата Сообщение от GREY
    то стол, к которому моталка стрбцинами, начинает тревожно наклоняться, приходится тормозить, брать жопу в руки и идти устранять, потом снова парковать задницу, вцеплятся в провод двумя руками и стартовать.

    Offтопик:
    Это я и "имел в виду" . Больше 3,5...4мГ железо спасёт.На сред-
    них ещё сомнения в качестве сердечника закрадываются, а такие но-
    миналы - на любом трансформаторном, думаю, пойдут...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  16. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Фильтр в LspCAD 6

    Вот схема фильтра для этих динамиков, которую мне прислали из Визатона. Правда, признались, что в железе не собирали, "но по симулятору само то"

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...7&d=1171490706

    Тоже 2+1 порядок, но 2 порядок на ВЧ, что ИМХО гораздо разумнее, т.к. обеспечивает лучшее подавление резонанса ВЧ динамика.
    Номиналы деталей также гораздо гуманнее, кроме цобеля, но его наверняка можно уменьшить раза в 2 или даже 3 (погоняйте в симуляторе).

    PS Butterworth - это фамилия, и пишется она именно так, а не МаслаСтоящий.
    Последний раз редактировалось TheLivingOne; 07.07.2008 в 18:52.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •