Страница 5 из 12 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 238

Тема: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Предлагаю следующую тему для обсуждения:
    Токовый выход мультибитника (можно и к дельта-сигме), преобразование I/V на резисторе, трансформатор, буфер/каскад усиления, выход. Предлагаемые отличия только в выходном каскаде - в отсутствии ламп. Быть может есть у кого подобный опыт, думаю будет интересно.
    Испробовать трансформатор после ЦАП витала долго...., попробовав большое количество вариантов выхлопов на оу, семигоровский, и.д. пришел черёд трансформатора. По порядку:
    1. Попался на глаза пермаллоевый трансформатор от промышленных ламповых усилителей 5Ю4.739.001. Информации по нему много, в.т.ч. и на Веге проскакивала. Отзывы о данном приборе примерно следующие "Andkiev Diyfactory Forum - К слову сказать, транс уникальнейший, вставляет многие бренды, намотан очень качественно, с хитрым секционированием + между секциями прокладки из медной фольги ( одна сторона изолирована) я так понимаю, для снижения паразитной емкости... КТР 1:8 - ИМХО, то что нужно для лампового преампа. По краней мере, преампы с этими трансами, в легкую переигрывают многие промышленные образцы, с громкими именами и ценников в $2000" дифирамбы прям. Фото и найденные параметры:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1070065.JPG 
Просмотров:	2294 
Размер:	147.1 Кб 
ID:	252485Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_5817.jpg 
Просмотров:	1850 
Размер:	136.8 Кб 
ID:	252486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	550c23ff23bbeb10880426b6.jpg 
Просмотров:	1666 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	252487Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vitki.png 
Просмотров:	3147 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	252488

    2. Стало интересно - не приобщить ли это "чудо" к делу цапостроя? При помощи Г3-110 и С1-96 снял АЧХ, подавая на контакты 3+6 50мв входного синуса (50мВ исходя их PCM63х и резистора в 25 Ом). Измеренный Ктр составил 7,5. Полученная АЧХ на групповом графике -СИНИМ цветом. Имеем - с низом все хорошо, горб в +4.4 дБ в районе 15000Гц, Ктр=7,5 мало, необходимо усиливать - для микрофонного преда наверное хорошо, но для послецапового никак.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_1354.JPG 
Просмотров:	2808 
Размер:	110.9 Кб 
ID:	252489

    3. Решил вскрыть и посмотреть. Вскрытие, при внимательном изучении, показало - вторичка (1,2) на обеих половинах сердечника, но что самое интересное каждая полуобмотка первички (3,4 и 4,6) состоит из двух четвертьобмоток и каждая на разных половинах сердечника, соединенных проводниками. Сердечник заземляется, имеется отвод от экранирующей обмотки. Схематично попытался изобразить на рисунке слева. Исходная коммутация транса слева с СИНИМ маркером. Вскрытие показало возможность провести запараллеливание первичных обмоток, с целью увеличения Ктр до 1:15. Схема перекоммутации на рисунке вторая, с результирующей АЧХ, маркирована ЗЕЛЕНЫМ цветом. Запараллеливание дало отличные результаты - Ктр=15, горб АЧХ уменьшился до +1.93 дБ при 10000Гц и 0 дБ при 20000 Гц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDC13333.JPG 
Просмотров:	4052 
Размер:	209.4 Кб 
ID:	252498Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_1356.JPG 
Просмотров:	3621 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	252497

    Имея Ктр=15 и меньший горб, хорошо понимая, что полученный результат с этим трансом далек от лучших предствителей послецаповых трансформаторов, с широченной полосой до 150 кГц и линейной АЧХ (но имеющих при этом и значительно меньший Ктр), было принято решение испробовать транс совместно с PCM63ми+преобразование на резисторе в 25Ом - уж очень хотелось услышать работу транса, пусть и несовершенного, после ЦАП.

    4. В качестве буфера использовалось открытое решение Мусатова К. на BSP129х, за что Константину отдельная благодарность, с током покоя в 40мА. Выходное сопротивление составило 30 Ом (можно и значительно уменьшить как для выхода ЦАП ).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_20151205_212449.jpg 
Просмотров:	2579 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	252499Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_20151205_213139.jpg 
Просмотров:	2532 
Размер:	116.4 Кб 
ID:	252500

    5. Результат прослушивания трудов вогнал в ступор и вызвала культурный шок с первых секунд композиций Touch Yello 2009 (ну очень нравится ....) - широчайшая, "без края" сцена, глубокий и упругий бас, удивительная детальность, динамика выше всяких похвал, и т.д. и т.п. Я не очень то умею красочно описывать собственные впечатления, но удивлению нет предела, так и хочется сказать "вот ты какой - малосигнальный трансформатор !!!". Ранее я такого звука от разных выхлопов не слышал...
    Краткий итог - тема трансформаторов после ЦАП, как мне кажется, очень интересна, быть может есть у кого опыт "возни" с трансами, прошу присоединяться, С ув, Владимир
    P.S. На общем графике измеренных АЧХ и третий вариант коммутации вторичной обмотки выделены КРАСНЫМ цветом, при прослушивании не участововал.

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А полковник даже меандр не слушает, только металику.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    меандр после маталики.
    Слушает маталику...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #82
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Играет просто отлично, с басами нет проблем, но самое удивительное это широченная сцена.
    Есть жалобы, что этот буфер на полевиках, сливает по глубине простому эмиттерному повторителю...
    --------------------
    им- советовать, а слушать потом- Вам...(c)vd_two

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    Есть жалобы, что этот буфер на полевиках, сливает по глубине простому эмиттерному повторителю...
    Есть и вполне внятное объяснение для этой жалобы:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34138

    Но возможны и варианты:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55474

    Этот же пред "наизнанку" в качестве I/U:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71177


    Ну и если кого-то интересует совсем уж высокоомный каскад, то можно попробовать вот такое высокоомное чудовище:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1450210593.842145.jpg 
Просмотров:	513 
Размер:	226.5 Кб 
ID:	253272

  5. #84
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.


    Offтопик:
    Я бы не мелочился и добавил обычный анодный повторитель. С трансформаторами, мне кажется, так - лаха беда начало
    Аудиотехника не есть вещь в себе, а скорее продолжение личности автора (или её отсутствия), а также пользователя.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    сливает по глубине
    А по ширине?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #86
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    BesPav, я не понял по сылкам которые дали

    Сообщение от BesPav Пока - звучит лучше AD811+AD843.
    И чего?

    А по ширине?
    Трансформаторы пока не слышал. А вот простой эмиттерный повторитель
    пока лидер по глубине (в гибриднике просто чумовая глубина),правда нужно подбирать транзисторы, не все звучат.
    --------------------
    им- советовать, а слушать потом- Вам...(c)vd_two

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    ...811+843...
    И чего?
    Да собственно и все...
    ;)

    Я тут пару раз ощущал на себе системообразующее действие Хобота, поэтому пускаться в пространные рассуждения со сравнением известных конструкций особенного желания не испытываю...

    А описывать звучание относительно моего "нулевого километра", вероятно, смысла имеет весьма немного.

    Хорошо играет, более 90 дБ в безООСной схеме с полосой под 100к - это на мой взгляд весьма прилично и вполне достаточно.

  9. #88
    Частый гость Аватар для Virtuez
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Господа, у кого-нибудь есть опыт использования этих трансов, кроме, собственно самого товарища Чиффоли ? Только не предлагайте мне их приобрести и послушать самому

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	modifica1.jpg 
Просмотров:	1109 
Размер:	39.5 Кб 
ID:	253447 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dac1.jpg 
Просмотров:	1206 
Размер:	125.7 Кб 
ID:	253459
    Последний раз редактировалось Virtuez; 17.12.2015 в 18:02.

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Virtuez Посмотреть сообщение
    Господа, у кого-нибудь есть опыт использования этих трансов, кроме, собственно самого товарища Чиффоли?
    Я думаю, что вот эта статья может быть легко взята за основу:
    http://sc33595ac73a18eec.jimcontent....Lynx%20D44.pdf

    Ну и вот это тоже:
    http://sc33595ac73a18eec.jimcontent....3/name/SST.pdf

  11. #90
    Частый гость Аватар для Virtuez
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    41
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Я думаю, что вот эта статья может быть легко взята за основу:
    http://sc33595ac73a18eec.jimcontent....Lynx%20D44.pdf

    Ну и вот это тоже:
    http://sc33595ac73a18eec.jimcontent....3/name/SST.pdf
    Спасибо, правда это все читано. Интересует конкретно эта модель трансов в конкретно этом применении как на изображении. Просто третий год в ожидании волшебных трансформаторов от дядьки Воробьева, уже поглядываю на другие трансы. Кондеры, уже приобретенные для лампового преда подсыхают.
    Последний раз редактировалось Virtuez; 17.12.2015 в 18:09.

  12. #91
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Virtuez Посмотреть сообщение
    эта модель трансов
    У меня в коллекции есть такие трансы (LL1636). Хорошие трансы.

    http://sc33595ac73a18eec.jimcontent....Lynx%20D44.pdf
    Дмитрий использовал в своей конструкции трансф. сами по себе не самые удачные (у них проблемы с мидбасом, окрас, если кому интересно знать, серия LL7905), так ещё и совершенно не оптимальные под такого рода применение, они слишком велики по габариту = по паразитам.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #92
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    В свою очередь хочу заметить, те трансы что попробовал применить я, не претендуют на роль самых удачных, но позволяют, практически за "даром", услышать работу трансформатора после цап, чтоб почувствовать разницу!, а далее, за LL1636, или еще каких,дело не станет, за себя я уверен .

    Отправлено с моего PantechP9070 через Tapatalk

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Полковnik, вы были весьма убедительны. Да и честно говоря не вы один. Заказал те же трансы.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  15. #94
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Полковnik, вы были весьма убедительны. Да и честно говоря не вы один. Заказал те же трансы.
    Те же это LL1363? Или
    .... [emoji6]

    Отправлено с моего PantechP9070 через Tapatalk

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение
    Те же это LL1363? Или
    ....
    Или. 5Ю4.739.001
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  17. #96
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Или. 5Ю4.739.001
    [emoji106] , если будут трудности со вскрытием - пишите! Они того стоят.....


    Отправлено с моего PantechP9070 через Tapatalk

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение
    [emoji106] , если будут трудности со вскрытием - пишите! Они того стоят...
    Ну, надо еще их получить... Почта России... не адекватно моменту работает топ менеджмент в этом ФГУП. Конечно обращусь, спасибо!
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  19. #98
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    У меня тоже лежит парочка Юшек. Один подобный я открыл просто сняв пайку в трех местах, но вот один из пары как-то не хочет поддаваться. Кто бы ещё посоветовал хороший буфер. Будет ли 6Э5П + линейный транс 1/10.3 (нижний из http://www.goldenmiddle.com/russian/indexrus.htm ) неплох, или стоит подобрать всё-таки сразу что-то более продвинутое, чтоб не тратиться на эксперименты?
    Аудиотехника не есть вещь в себе, а скорее продолжение личности автора (или её отсутствия), а также пользователя.

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Заказал те же трансы.
    Где??? Мну тоже нада! Можно в личку.

  21. #100
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Уже нет. Прости.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

Страница 5 из 12 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •